Discussion:
Cuba Cell y como se discrimina a los cubanos en Cuba
(demasiado antiguo para responder)
Miguel
2005-06-02 05:00:32 UTC
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Oigan esto. Es dificil de creer que en un pais pase esto en el siglo
XXl.

A la pobre Kalina la pusieron en tres y dos.

http://www.univision.com/content/audio.jhtml?cid=376562&channelName=Miami&_requestid=234111
Pipilenca Guanaco
2005-06-02 08:29:09 UTC
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Miguel :

Esa debe ser la solución a la comunicación en todo el resto del Tercer
Mundo. Lo único que falta a la inmensa mayoría del pueblo, a diferencia
del cubano ese, son los dólares, y no tenemos norteamericanos que nos
quieran sufragar los costos: demostrado esta en los planes de desarrollo
de los últimos 25 años.

A diferencia de Cuba, las frecuencias de El Salvador son similares a las
de USA. En Cuba, tengo entendido, manejan las frecuencias europeas, y
tienen conmutadores para las americanas: no toda la gente anda con un
celular multifrecuencia.

En El Salvador también hay salvadoreños que tiene celulares, internet
etc. E igual que en Cuba, muchos son del gobierno, o vinculados a él.
Los extranjeros tienen incluso líneas propias (caso extremo son las
embajadas tipo la de USA).


Atte.
Pipilenca
LPR
2005-06-02 12:43:04 UTC
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Actualización
Hoy Cubacel Ya no es una compañia propia.
Venta de la mayoria de las acciones de Cubacel y con estrategia de
estandarizar la tecnología TDMA (USA) y la GSM (EUROPA) se fusionan y
se convierten en una Unidad de Negocio dependencia de la Gigante ETECSA
con 73% de acciones Cubanas y 27% de Italia.
Ahora ETECSA controla telefonía Basica, Telefonía Pública,TX de
señales, Celulares,TX de Datos, TV, Internet, etc ¡ MONOPOLIO EH!
en breve esta unidad de negocio propiciará que cada cubano que desee
un celular pueda acceder a este con un precio de cuota fija de $50
pesos y si hay sobreconsumo de tiempo deberá pagar más pero todo eso
saldría a una ridicula cantidad de $2 USD
por mes hablado mas lo que sobreconsuma añadale $1 USD mas.
¿Como puede ser rentable? Facil todo lo otro le reporta jugosas sumas.
Nunca un nacional pagará en USD si no lo desea a no ser que desee
hablar internacional y eso se convenia con tarifas mixtas que pagan
generalmente muy pocas personas, ahora todas las empresas del sector
emergente y demas empresas del estado sus facturas telefónicas si
tienen que abonarlas en USD.

saludos
Miguel
2005-06-03 00:37:18 UTC
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Post by LPR
Actualización
Hoy Cubacel Ya no es una compañia propia.
Venta de la mayoria de las acciones de Cubacel y con estrategia de
estandarizar la tecnología TDMA (USA) y la GSM (EUROPA) se fusionan y
se convierten en una Unidad de Negocio dependencia de la Gigante ETECSA
con 73% de acciones Cubanas y 27% de Italia.
Ahora ETECSA controla telefonía Basica, Telefonía Pública,TX de
señales, Celulares,TX de Datos, TV, Internet, etc ¡ MONOPOLIO EH!
en breve esta unidad de negocio propiciará que cada cubano que desee
un celular pueda acceder a este con un precio de cuota fija de $50
pesos y si hay sobreconsumo de tiempo deberá pagar más pero todo eso
saldría a una ridicula cantidad de $2 USD
por mes hablado mas lo que sobreconsuma añadale $1 USD mas.
¿Como puede ser rentable? Facil todo lo otro le reporta jugosas sumas.
Nunca un nacional pagará en USD si no lo desea a no ser que desee
hablar internacional y eso se convenia con tarifas mixtas que pagan
generalmente muy pocas personas, ahora todas las empresas del sector
emergente y demas empresas del estado sus facturas telefónicas si
tienen que abonarlas en USD.
saludos
Por favor, informenos cuando el gobierno de Cuba permitira al pueblo
adquirir esos telefonos celulares a cualquier precio. Mas interesados
estuvieramos si se pudieran rentar por $2 (dolares) al mes, equivalente
a $50 pesos cubanos.

Tengo familiares que en estos momentos no pueden adquirirlos porque son
cubanos. Solo los extranjeros y cubanos del exterior pueden rentar esos
telefonos celulares. Las unicas excepciones son unos cuantos cubanos
que el gobierno les permite rentar. Este es un peque~no ejemplo de
discriminacion entre las grandes discriminaciones que sufre el pueblo
de Cuba bajo la tirania castro-fascista.

Sabe por que, en estos momentos, el gobierno no le permite a los
cubanos rentar esos telefonos celulares, a no ser a aquellos
autorizados por el gobierno? Quizas usted lo pueda explicar.

Sabe cual es el costo de fabricar un telefono celular? Yo no lo se,
pero a $2 dolares mensuales creo que tomaria muchos a~nos en recobrar
el costo.
No lo cree?
Pipilenca Guanaco
2005-06-03 08:26:13 UTC
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Miguel :

Dicen que en algunos países hasta te regalan los teléfonos celulares
hasta en las cajas hojuelas de maíz u otros cereales para el desayuno:
junta todos, y envialos a Cuba. En otros cuestan sólo 15 centavos de
dólar (si vos pagás una suscripción determinada). Pero no he visto
teléfonos a 2 dólares, sin pagar suscripción alguna. Por esa nimiedad,
no entiendo porqué no juntas una docena, compras tarjetas pagadas por un
buen monto para cada uno, y los envías a todos tus necesitados.

En Cuba, con eso del cambio del dólar al euro, se valora más en euros
que en dólares. El peso convertible y la desaparición del dólar como
referencia, genera problemas para Uds., lo admito.

Con eso de las nuevas tarjetas independiente y ya pagadas, no tendrías
problema, ya que podés mantener llena la tarjeta de tus familiares desde
el exterior. En otras palabras, comprales uno (o lo guardás, de esos que
regalan por todos lados según la propaganda), llenalo, y envíalo a tus
amigos y familiares. De esa manera, no tendrían porqué pagar sino el
costo de empalme (que creo que te querés evitar vos, y todos los que
viven en USA. El precio subvencionado es para los que viven, trabajan y
aportan a la sociedad cubana, no para los oportunistas). El problema
técnico de la utilización de una sistema u otro, ya esta resuelto desde
hace tiempo en Cuba.
Te lo cuento porque yo no he tenido problema de telefonía alguna,
llevando mi propio teléfono cuando tomé vacaciones por esos lados.

De todas maneras quiero hacerte la observación siguiente: se acusa al
gobierno de Castro de tener un control absoluto de la población.
Con los teléfonos celulares, además de saber al instante quien usa el
teléfono, se sabe desde donde llama, con un error de ubicación de medio
metro (milagro científico de la ubicación posisional via satélite). No
colaborés con el régimen en ese sentido. Recuerda que con eso de
programas tipo "Carnívoro" y red "Echelón", todas las llamadas son
registradas, guardadas durante 10 años, analizadas, etc.

Por el otro lado, a mayor distancia de los mástiles repetidores, mayor
peligro de radiación existe, y con ello, de tumores.

Aquí te mando unos enlaces para que veas los costos nacionales en un par
de países. El más barato es un Celular Sony Ericsson T106 Gsm Con
Tarjeta A Solo $120.

http://dyred.sureste.com/alfacel/planes.htm
http://celulares-gsm.guiaplus.com.ar/

Atte.
Pipilenca
leopr
2005-06-03 17:23:55 UTC
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Bueno un poco de Historia sobre CUBACELL Y CCOM:

Ambas eran competidoras entre si, hace poco mas de 6 meses Cubacell
decidió vender sus acciones y resulta que CCOM no andaba muy bien
económicamente asi que ETECSA gigante que controla Telefonía Basica,
Telefonía Pública,TX de
señales, TX de Datos, TV, Internet y ahora Telefonos celulares.
Hizo suyas estas 2 compañias y las fusionó Convirtiendolas en Unidad
de Negocios Mobiles (UNM) y asi esta es la 7ma de la gigante de
Telecomunicaciones.
ETECSA tiene todo listo para empesar el negocio en grande pero que les
falta.
Autorización del Gobierno para comercializar en Moneda Nacional (MN),
se especula que se cobrará $50 MN a todo cubano que desee un celular
por una cuota fija de tiempo de 200 minutos aproximadamente en local y
L distancia Nacional, pero las llamadas Intenacionales serán siempre
en CUC la que esta hoy 18% mas alta que el dollar Americano y por
debajo del Euro.
Si hay sobreconsumo los precios serán diferentes pues se deberá pagr
sobrecargos o podra ser desconectado temporalmente si se decide.
Prioridades:
Bueno no es estraño que todo ejecutivo de empresa, directivo,
Ingenieros, Especialistas de diferentes ramas de los sectores
emergentes de la economía nacional cuenten con uno primero que el
resto pues de seguro lo han de necesitar con mas Urgencia pero el
objetivo es que llegue a todos por igual sin restricciones.
El fritero de la esquina, El barrendero, el panadero, la ama de Casa
cualquiera.
Asi las cosas, nada que Del dicho al hecho va un buen trecho pero
confiamos en que será como parece ser pues se han instalado una gran
cantidad de estaciones repetidoras que hasta donde mea el perro hay
una.
El objetivo primario es eliminar las zonas de silencio de Las
diferentes localidades del pais.
Y despues a Hablar que despues habra que pagar, ETECSA ha modernizado
el 100% de las cabezeras provinciales y aunque falta mucho por hacer se
estan haciendo cosas impresionantes.
Telefonía Celular será un BOOM tan grande como el de introducción
del servicio de PROPIA o tarjetar de ID Personal para llamadas
Telefonicas desde cualquier lugar y hacia donde quieras en MN y en CUC.
Miguel
2005-06-09 02:57:39 UTC
Permalink
Chico,

No sigas con cuentos de caminos. Solo te pedi que me informaras cuando
mis familiares van a poder rentar un simple celular en Cuba.

Por que los "gusanos", hoy dia mariposas, si pueden, y mis pobres
parientes, no.

Que logica hay en todo. excepto controlar la informacion?

Me imagino que tambien estas de acuerdo con las nuevas leyes para
restringir el uso de computadoras en Cuba, sin previa autorizacion del
estado totalitario.

Les debiera dar verguenza!
Post by leopr
Ambas eran competidoras entre si, hace poco mas de 6 meses Cubacell
decidió vender sus acciones y resulta que CCOM no andaba muy bien
económicamente asi que ETECSA gigante que controla Telefonía Basica,
Telefonía Pública,TX de
señales, TX de Datos, TV, Internet y ahora Telefonos celulares.
Hizo suyas estas 2 compañias y las fusionó Convirtiendolas en Unidad
de Negocios Mobiles (UNM) y asi esta es la 7ma de la gigante de
Telecomunicaciones.
ETECSA tiene todo listo para empesar el negocio en grande pero que les
falta.
Autorización del Gobierno para comercializar en Moneda Nacional (MN),
se especula que se cobrará $50 MN a todo cubano que desee un celular
por una cuota fija de tiempo de 200 minutos aproximadamente en local y
L distancia Nacional, pero las llamadas Intenacionales serán siempre
en CUC la que esta hoy 18% mas alta que el dollar Americano y por
debajo del Euro.
Si hay sobreconsumo los precios serán diferentes pues se deberá pagr
sobrecargos o podra ser desconectado temporalmente si se decide.
Bueno no es estraño que todo ejecutivo de empresa, directivo,
Ingenieros, Especialistas de diferentes ramas de los sectores
emergentes de la economía nacional cuenten con uno primero que el
resto pues de seguro lo han de necesitar con mas Urgencia pero el
objetivo es que llegue a todos por igual sin restricciones.
El fritero de la esquina, El barrendero, el panadero, la ama de Casa
cualquiera.
Asi las cosas, nada que Del dicho al hecho va un buen trecho pero
confiamos en que será como parece ser pues se han instalado una gran
cantidad de estaciones repetidoras que hasta donde mea el perro hay
una.
El objetivo primario es eliminar las zonas de silencio de Las
diferentes localidades del pais.
Y despues a Hablar que despues habra que pagar, ETECSA ha modernizado
el 100% de las cabezeras provinciales y aunque falta mucho por hacer se
estan haciendo cosas impresionantes.
Telefonía Celular será un BOOM tan grande como el de introducción
del servicio de PROPIA o tarjetar de ID Personal para llamadas
Telefonicas desde cualquier lugar y hacia donde quieras en MN y en CUC.
Miguel
2005-06-03 22:12:50 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
Dicen que en algunos países hasta te regalan los teléfonos celulares
Puedes mencionar cuales son esos paises? Si es verdad, debieras
sugerirle al gobierno de Cuba que le regale celulares a la poblacion, y
asi demostrar los avances bajo el totalitarismo fascista/comunista.

Se le puede a~nadir un celular por persona a la libreta de
racionamiento, que segun tu, le llamas "la canasta familiar" y que
tanto has aplaudido. Cuando los ciudanos van a la bodega a comprar las
miseras raciones que le da el gobierno, pueden entonces adquirir sus
celulares.
Post by Pipilenca Guanaco
junta todos, y envialos a Cuba. En otros cuestan sólo 15 centavos de
dólar (si vos pagás una suscripción determinada). Pero no he visto
teléfonos a 2 dólares, sin pagar suscripción alguna. Por esa nimiedad,
no entiendo porqué no juntas una docena, compras tarjetas pagadas por un
buen monto para cada uno, y los envías a todos tus necesitados.
Como cuestan tan poco y el lucro solo le es permitido a los miembros de
la nueva clase, el gobierno debiera regalarlos. Asi pudieran decir:
Educacion totaliaria, gratis (los meses de trabajo en el campo, no
cuentan, eso es "trabajo voluntario"). Medicinas que no hay, gratis.
Celulares, gratis.
Post by Pipilenca Guanaco
En Cuba, con eso del cambio del dólar al euro, se valora más en euros
que en dólares. El peso convertible y la desaparición del dólar como
referencia, genera problemas para Uds., lo admito.
El cambio del dolar a otra moneda no es ningun problema. Un problema
grande para los cubanos es que la moneda nacional vale 1/25 de lo que
valia antes del advenimiento del fascismo/comunismo.

Claro, el peor problema, es la falta de libertad que existe en Cuba.
Post by Pipilenca Guanaco
Con eso de las nuevas tarjetas independiente y ya pagadas, no tendrías
problema, ya que podés mantener llena la tarjeta de tus familiares desde
el exterior.
Pero mis familiares quieren telefonos celulares. Es eso algo malo?
Post by Pipilenca Guanaco
En otras palabras, comprales uno (o lo guardás, de esos que
regalan por todos lados según la propaganda), llenalo, y envíalo a tus
amigos y familiares. De esa manera, no tendrían porqué pagar sino el
costo de empalme (que creo que te querés evitar vos, y todos los que
viven en USA. El precio subvencionado es para los que viven, trabajan y
aportan a la sociedad cubana, no para los oportunistas). El problema
técnico de la utilización de una sistema u otro, ya esta resuelto desde
hace tiempo en Cuba.
Te lo cuento porque yo no he tenido problema de telefonía alguna,
llevando mi propio teléfono cuando tomé vacaciones por esos lados.
De todas maneras quiero hacerte la observación siguiente: se acusa al
gobierno de Castro de tener un control absoluto de la población.
No se le acusa. Es la realidad. Castro representa a un pais totalitario
que ha sido condenado en muchas ocasiones por la ONU por violar los
Derechos Humanos de todo un pueblo. Mas de 80 mil ahogados en el
Estrecho de la Florida, las decenas de miles de asesinados, los dos
millones de exiliados y diez de los once millones de cubanos que viven
en la isla esclavizada, lo certifican.
Post by Pipilenca Guanaco
Con los teléfonos celulares, además de saber al instante quien usa el
teléfono, se sabe desde donde llama, con un error de ubicación de medio
metro (milagro científico de la ubicación posisional via satélite). No
colaborés con el régimen en ese sentido. Recuerda que con eso de
programas tipo "Carnívoro" y red "Echelón", todas las llamadas son
registradas, guardadas durante 10 años, analizadas, etc.
No todas las llamadas son registradas y analizadas, pero muchas si.

No entiendo, el por que los cubanos no pueden tener esos telefonos. En
todos partes del mundo, cualquier ciudadano dispuesto a pagar la cuota
requerida puede tenerlo sin ningun tipo de autorizacion gubernamental.
En Cuba es todo lo contrario. Por que sera?
Post by Pipilenca Guanaco
Por el otro lado, a mayor distancia de los mástiles repetidores, mayor
peligro de radiación existe, y con ello, de tumores.
Significa esto que los miembros de la nueva clase, la cupula del estado
totalitario y los miembros de la Seguridad del Estado van a morir de
tumores? Es el indice de cancer mas alto entre los miembros de la
Seguridad del Estado? Por favor, si se han conducido esos estudios en
Cuba, envialos. Seria interesante leerlos.

A lo mejor es un plan que tiene el dictador para eliminar a cualquiera
que le haga sombra, como hizo con Camilo, el Che y tantos otros.
Post by Pipilenca Guanaco
Aquí te mando unos enlaces para que veas los costos nacionales en un par
de países. El más barato es un Celular Sony Ericsson T106 Gsm Con
Tarjeta A Solo $120.
No me has contestado la pregunta que hice. Quizas te ha costado trabajo
entenderla. Te la hago de nuevo: Por que no le permite el gobierno
cubano a sus ciudadanos rentar un telefono celular sin aprobacion
previa del estado? Por que solo le da ese derecho a extranjeros, a
miembros de la comunidad cubana en el exterior y a los ciudadanos que
el estado determine apropiado? Por que se discrimina contra su propio
pueblo? No te parece, Pipilenca Guanaco, que el estado se debiera
preocupar de otras cosas, en lugar de determinar quien debe o no debe
tener telefonos celulares?

Lo peor y lo mas triste de todo es que, este es un simple ejemplo de
tantos otros actos de discriminacion por parte del estado totalitario
contra el pueblo de Cuba. No les preocupa en lo mas minimo, a esos
seres, apologistas de la peor tirania que ha sufrido nuestra America,
para verguenza de ellos.

Miguel
El Monsiour
2005-06-03 23:23:49 UTC
Permalink
"Mafia terrorista" ocupa el poder en EEUU , dice Fidel Castro - Friday,
June 03, 2005 hora 13:01

La Habana/dpa
El presidente de Cuba, Fidel Castro, denunció que "una mafia de
criminales" más peligrosos que los nazis encabezados Adolf Hitler han
tomado por asalto el poder en Estados Unidos.
"En Estados Unidos se ha producido un inédito asalto del poder del
imperio por una mafia de criminales peligrosos, peores que Hitler",
dijo Castro la noche del jueves ante unos 500 participantes en el
Encuentro Internacional contra el Terrorismo, por la Verdad y la
Justicia, que se realiza en La Habana.
El foro, difundido en directo por la radio y la televisión cubanas, se
extenderá hasta mañana con asistencia de personas de 60 países,
entre ellas víctimas del terrorismo y familiares de más de 3.000
cubanos que murieron en acciones organizadas desde territorio
estadounidense contra la isla.
En una de sus intervenciones, Castro denunció que el gobierno del
presidente George W. Bush está en "complicidad con los terroristas
anticubanos, quienes gozan de inmunidad y refugio en Miami".
Sin embargo, aseguró que el pueblo estadounidense "comienza a
despertar del engaño al que ha sido sometido" y pronosticó que "será
un fuerte y decisivo aliado de esta batalla contra el terrorismo".
Tras acusar a Washington de "patrocinar" el terrorismo en América
Latina, Castro dijo que Bush "ha sido elegido dos veces por las mafias,
los grupos de terror", pero expresó su confianza en "los valores
éticos del pueblo norteamericano".
Castro volvió a acusar a Estados Unidos de proteger al anticastrista
Luis Posada Carriles, un cubano nacionalizado venezolano.
Posada Carriles, prófugo de una cárcel de Caracas, es acusado de ser
el autor de la voladura en pleno vuelo de un avión civil cubano, que
provocó 73 muertes, y es autor confeso de colocar explosivos en
hoteles de la isla caribeña en 1997.
Pipilenca Guanaco
2005-06-04 08:45:19 UTC
Permalink
Miguel :

Como sos vos el que tiene problemas con la comunicación, a lo mejor el
que debe resolver el problema no soy yo.
De todas maneras, en uso de mi buena voluntad, te hago público el más
bajo precio encontrado en la red:

http://www.telia.se/privat/sidtyp06.do?tabId=0&channelId=-75893
(el cambio del dólar frente a la corona sueca es de 1 a 7.47, es decir,
1 corona equivale a un poco más de 13 centavos de dólar).

Como salvadoreño, quisiera yo que sea mi país el que mostrara avances de
esa naturaleza y tuviera aunque sea esa tan despreciada por vos canasta
básica. Y si nos pudieran garantizar el agua, electricidad, vivienda,
salud y educación a la población, estaríamos felices con el gobierno.

Podés enviar a cualquier cubano a vivir con ayuda de 20 dólares por
familia a El Salvador. Tenemos enormes cinturones de miseria en las
ciudades que se sienten "capitalistamente libres": tienen televisor, 20
dólares y hasta celulares, si vos querés. Dudo mucho que quieran cambiar
esa esclavitud comunista contra esta libertad capitalista.

Por otro lado, admiro que el pueblo cubano no salga huyendo del
capitalismo, porque no los dejarían entrar en USA. Eso nos pasa a los
salvadoreños, con un 33% de la población en el extranjero.

http://www.latinyork.com/pLatino2.html
http://usinfo.org/usia/usinfo.state.gov/usa/infousa/facts/factover/ch1.htm
http://www.uta.fi/FAST/US5/PAPS/hispaned.html

A Cuba se le acusa de muchas cosas. De ser la responsable de la guerra
en Colombia, de la resistencia antifascista, de la resistencia
antidictatorial. De tener armas de destrucción masiva. De comerse niños.
De morirse de hambre. De tener las peóres cárceles del mundo. De
practicar la tortura, el secuestro y propagar mentiras. Como ves, yo
también leo a Bush, el pentágono y las agencias libres de noticias (son
libres de noticias, porque solo son eco de propaganda barata), que son
los autores de dichas acusaciones.

Las pregunta de si el gobierno cubano permite tener teléfono a los
cubanos residentes en Cuba, es simple: lo permite a todo aquel que pueda
pagarlo. Y por supuesto, un gobierno tiene derecho a adjudicarle
teléfono a sus empleados: eso sucede en cualquier estado moderno. Que no
te asuste.

El gobierno salvadoreño al privatizar las comunicaciones nos ofrece la
libertad capitalista, la democracia capitalista: no toda familia
salvadoreña puede tener una línea de teléfono. Muchos ni vivienda
tienen. Y para tener celular, tenés que pagar: todo el que puede pagar,
tiene celular (increíble que ni para esos de 1 corona alcance en la
democracia capitalista salvadoreña! No estamos solos en ese así llamado
tercer mundo).
Esa es la libertad capitalista, y muy distinta no es en el naciones en
vías al socialismo, y tampoco en los países ocupados, invadidos, salidos
de guerras, bloqueados.

No te parece, Pipilenca Guanaco, que el estado se debiera
Post by Miguel
preocupar de otras cosas, en lugar de determinar quien debe o no debe
tener telefonos celulares?
Por suerte para los cubanos, el problema del analfabetismo esta
solucionado, igual que la mortalidad infantil. El ser muerto de hambre,
pasó al rincón de la historia en Cuba.
En esto estamos de acuerdo: los gobiernos deberían preocuparse de otras
cosas más básicas e importantes que tus reinvindicaciones de teléfonos
celulares o pañales desechables. Imagínate: levantar la bandera de el
automóvil familiar, o de la computadora personal, en plena crisis
energética, es digno de idiotas.

Atte.
Pipilenca
pariguayo
2005-06-02 18:59:15 UTC
Permalink
Son pocos los países que no manejan ambos sistemas. Eso se puede ver
en la lista de roaming internacional de cualquier proveedor gsm, tdma o
cdma.
PM
2005-06-03 03:50:47 UTC
Permalink
LISTA PARCIAL DE LAS VICTIMAS DEL TERRORISTA MAXIMO DE CUBA : KASSTRO !!!!!

Menores de edad asesinados o desaparecidos por el regimen de kaSStro VER LISTA ABAJO !!!!!

Jóvenes por una Cuba Libre

Equal Opportunity Killing: Victims under age 18 of the Castro regime in Cuba

Spanish President Reafirms Basic Objectives

Summary Report, May 5, 2004. Truth Recovery Archive on Cuba.

DEATHS REPORTED TO DATE: 94
FIRING SQUAD EXECUTIONS: 22
EXTRAJUDICIAL ASSASSINATIONS: 32
ASSASSINATED IN EXIT ATTEMPTS: 24
MEDICAL NEGLIGENCE IN PRISON: 1
ACCIDENTAL DEATHS - EXIT ATTEMPTS: 3
INSURGENTS KILLED IN COMBAT: 12
UNIDENTIFIED DEATHS IN ASYLUM - SEEKING EXIT ATTEMPTS BY SEA ("BALSEROS)": 10,926 - 12,916
Formula Estimate
Because research work is in progress, totals change as the investigation progresses. Due to the totalitarian nature of the Castro regime, many more cases are likely unreported / undocumented.
SELECTED CASES
Date, location, and cause of death are
summarized below for selected cases. Additional details, data, and sources are available for the majority of these cases.
MINORS EXECUTED OR ASSASSINATED
MARIO ALFONSO. AGE 16.
27-09-62, HAVANA. ASSASSINATED. HE CAME ACROSS A MILITIAMAN BEATING A MAN AND ATTEMPTED TO INTERVENE. WHEN ANOTHER MILITIAMAN ASKED HIM FOR HIS NAME AND ADDRESS, HE REPLIED HE LIVED IN MIAMI WITH HIS FATHER, THE MILITIAMAN TOOK OUT HIS PISTOL AND RESPONDED: "YOU DIRTY REVOLUTIONARY WORM, THIS IS WHAT YOU DESERVE!," SHOOTING 8 BULLETS INTO HIM.
CARLOS R. ARAUJO NUÑEZ. AGE 17.
28-01-94, STREET IN FRONT OF THE "INGLATERRA" HOTEL IN HAVANA. ASSASSINATED. SHOT BY A POLICEMAN FOR NOT STOPPING HIS MOTORCYCLE WHEN ORDERED TO HALT.
JULIO BÁEZ. AGE 15.
27-03-93, CORNER OF MARIA AUXILIADORA AND PORVENIR STREETS, HAVANA. ASSASSINATED. SHOT BY A COLONEL OF CUBA'S DEPT. OF THE INTERIOR (MININT).
PEDRO BERMÚDEZ. AGE 16.
29-06-74, SANTA CLARA, LAS VILLAS. EXECUTED BY FIRING SQUAD.
MIGUEL CALDERÓN ESPÍN. AGE 17.
26-04-91, "KILO 7" PRISON IN THE CITY OF CAMAGUEY. ASSASSINATED BY PRISON GUARDS.
TWO CARDONA BROTHERS. AGES 5 & 6.
09-12-61, ESMERALDA, CAMAGUEY PROVINCE. ASSASSINATED. SHOT BY REVOLUTIONARY POLICE WHO STORMED THEIR HOME, KILLING THE ENTIRE FAMILY.
RAMÓN DÍAZ LLANES. AGE 14.
08-07-62, SCHOOL YARD, BALDOR HIGH SCHOOL, VEDADO, HAVANA. ASSASSINATED BY THE CHIEF OF VEDADO'S COMMUNIST YOUTH, WHO SHOT HIM IN FRONT OF HIS CLASSMATES WHEN HE CAME TO THE AID OF A STUDENT BEING BEATEN BY THE MAN.
DITSAN DIÉGUEZ TORRES. AGE 17.
03-08-92, SAN GERMÁN SUGAR MILL, HOLGUÍN. ASSASSINATED. SHOT BY A POLICEMAN FOR STEALING SUGAR FROM THE SUGAR MILL WAREHOUSE.
JUNIOR FLORES DÍAZ. AGE 17.
SUMMER 1995, PUNISHMENT CELL IN VALLE GRANDE PRISON, EL MORADO, HAVANA PROVINCE. DIED IN PRISON, DENIED MEDICAL ATTENTION. VOMITING INCESSANTLY, HIS CALLS FOR HELP WERE IGNORED. HE WAS FOUND DEAD IN A POOL OF VOMIT AND BLOOD.
MÁXIMO GALÁN ZALDÍVAR. AGE 17.
20-01-79, G-2 STATE SECURITY OFFICE IN GUANTÁNAMO. LEADER OF A YOUTH GROUP OF ROCK-AND-ROLL FANS. ASSASSINATED WHILE UNDER ARREST FOR IDEOLOGICAL DEVIATION.
MÓNICA GARCÍA. AGE 15.
08-09-93, REPARTO POEY, HAVANA. ASSASSINATED. SHOT BY A POLICEMAN WHO INDISCRIMINATELY FIRED AT A GROUP OF YOUNGSTERS TAUNTING HIM.
EVELIO G. GIL DIEZ CABEZAS. AGE 17.
04-12-59, LA CABAÑA FORTRESS, HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD.
ARMANDO GONZÁLEZ PERAZA. AGE 14.
02-12-61, LAS VILLAS PROVINCE. ASSASSINATED BY POLICE, WHO CLAIM HE COMMITTED SUICIDE.
JOSÉ RAMÓN GUIT CRUZ. AGE 16.
03-71, CITY OF CAMAGUEY. ASSASSINATED. FOR PAINTING HIS NICKNAME AS GRAFFITI, HE WAS ARRESTED ON FALSE CHARGES OF PAINTING ANTI-CASTRO SLOGANS. HIS ARREST RADICALIZED HIM AND HE SOON BEGAN TO ORGANIZE PUBLIC DEMONSTRATIONS AGAINST THE CASTRO REGIME. ARRESTED SEVERAL TIMES, HE WAS FINALLY SHOT DEAD BY POLICE. HIS FUNERAL TURNED INTO A MASSIVE PUBLIC PROTEST; THE GOVERNMENT SENT TANKS TO THE STREETS.
SIMÓN HEREDIA ÁVAREZ. AGE 13.
SUMMER 1993. STREETS OF CESPEDES, CIEGO DE AVILA. ASSASSINATED. SHOT BY POLICE WHEN HE COMPLAINED OF UNNECESSARY POLICE FORCE IN HANDLING A CROWD OF CITIZENS IN FRONT OF A GOVERNMENT FOOD STORE. HUNDREDS OF CITIZENS DEMONSTRATED AGAINST THE GOVERNMENT AT HIS FUNERAL.
RIGOBERTO HERNÁNDEZ ESTÉVEZ. AGE 17. 09-03-61. LA CABAÑA FORTRESS, HAVANA. MENTALLY RETARDED HIGH SCHOOL STUDENT & JANITOR AT THE "INSTITUTO DE EDUCACION ACTIVA" IN HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD. FALSELY ACCUSED OF CONSPIRACY.
RAMIRO T. JAVIER. AGE 5.
08-60, CUNEIRA, GUANTÁNAMO. ASSASSINATED BY POLICE.
REYNALDO LÓPEZ. AGE 17.
10-86, HAVANA PROVINCE. ASSASSINATED. SOLDIER IN THE CUBAN ARMED FORCES SHOT FOR ATTEMPTING TO TAKE LEAVE WITHOUT AUTHORIZATION.
ISMAEL LORENTE BRUNET. AGE 17.
LÁZARO R. ORDALES. AGE: 17.
ARMANDO PIÑEIRO GARCÍA. AGE: 17.
23-02-63, STREET IN FRONT OF THE "PERLA DE CUBA" HOTEL, SANCTI-SPIRITUS, LAS VILLAS. ASSASSINATED. THEY WERE PART OF A GROUP OF YOUNGSTERS IN FRONT OF A HOTEL SHOT BY A REVOLUTIONARY MILITIAMAN WIITHOUT PROVOKATION.
RENÉ MARTÍNEZ. AGE 14.
13-06-62, CITY OF MATANZAS. ASSASSINATED WHILE UNDER ARREST, SHOT BY A CASTRO MILITIAMAN.
LEONARDO MATAS PICH. AGE 16.
30-01-62, JUVENILE PRISON IN GUANAJAY, PINAR DEL RIO. ASSASSINATED IN PRISON.
CRISTÓFORO MEDINA FANTONI. AGE 17.
06-79, MANAGUATO CONCENTRATION CAMP FOR MILITARY DESERTERS. CAMAGUEY PROVINCE. ASSASSINATED. SHOT WHILE TRYING TO ESCAPE.
LÁZARO MORERA MARTÍNEZ. AGE 16.
1993, FINCA DESENGAÑO, AGUICA, MATANZAS PROVINCE. ASSASSINATED. KILLED BY THE POLICE CHIEF OF AGUICA, WHO INDISCRIM-INATELY SHOT AT A GROUP OF YOUNGSTERS.
LUIS PÉREZ ANTÚNEZ. AGE 17.
31-03-61, LA CABAÑA FORTRESS IN HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD.
JUAN MANUEL PINTO MENÉNDEZ. AGE 16.
23-09-60, STREETS OF GUANABACOA, HAVANA. ASSASSINATED BY POLICE.
ANDRÉS QUINTANA VELÁZQUEZ. AGE 14.
28-05-93, MATANZAS PROVINCIAL HOSPITAL. ASSASSINATED. WENT TO AID HIS STEP-FATHER, BEING KICKED BY TWO POLICEMEN; DIED 3 DAYS AFTER ONE OF THEM SHOT HIM.
RAMÓN RIVERO. AGE 16.
13-10-65, G-2 STATE SECURITY OFFICE IN HAVANA. ASSASSINATED UNDER ARREST BY STATE SECURITY.
ELIO RODRÍGUEZ. AGE 13.
22-08-61, LA VÍBORA, HAVANA. ASSASSINATED BY POLICE, WHO CLAIM HE COMMITTED SUICIDE.
JUAN RODRÍGUEZ. AGE 17.
10-75, HAVANA PROVINCE. SOLDIER IN THE CUBAN ARMED FORCES. EXECUTED BY FIRING SQUAD FOR ATTEMPTING TO LEAVE HIS POST TO VISIT HIS MOTHER.
RAÚL TORRES PÉREZ. AGE 17.
03-06-62, CALIXTO GARCIA UNIVERSITY HOSPITAL, HAVANA. ASSASSINATED. DEVELOPED CANCER WHILE SERVING PRISON FOR POLITICAL REASONS AND WAS NOT GIVEN MEDICAL CARE. AFTER FINALLY BEING TRANSFERRED TO THE HOSPITAL, HE ASKED HIS MILITIA GUARD TO ALLOW HIM TO GO TO THE BATHROOM. DENIED PERMISSION, BUT UNABLE TO CONTROL HIS URGE, HE ATTEMPTED TO STAND UP AND WALK. THE MILITIAMAN PISTOL-WHIPPED HIM IN THE FACE, THREW HIM TO THE FLOOR, AND SHOT HIM.
CALIXTO A. VALDÉS MENDOZA. AGE 17. 11-09-63. LA CABAÑA FORTRESS IN HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD. CHARGED WITH CONSPIRACY AGAINST THE POWERS OF THE STATE. HIS FATHER, JUAN VALDÉS TERÁN, WAS SENTENCED IN THE SAME TRIAL TO 25 YEARS IN PRISON.
JORGE VARAS BILEVES. AGE 16.
04-04-62, STATE SECURITY HEADQUARTERS, HAVANA. ASSASSINATED WHILE UNDER ARREST. CUBAN AUTHORITIES CLAIM HE COMMITTED SUICIDE.
MANUEL VIDAL ARGUDÍN. AGE 16.
07-09-60, STREETS OF HAVANA. ASSASSINATED. SHOT IN THE HEAD BY A STATE SECURITY AGENT FOR RESISTING ARREST. HE WAS UNARMED.
MINORS EXECUTED OR ASSASSINATED FOR ATTEMPTING TO FLEE CUBA
OWEN DELGADO TEMPRANA. AGE 15.
23-03-81, VILLA MARISTA, HAVANA. ASSASSINATED. CUBAN SECURITY AGENTS STORMED THE EMBASSY OF ECUADOR, WHERE HE HAD TAKEN REFUGE WITH HIS FAMILY. TAKEN TO STATE SECURITY HEADQUARTERS, HE WAS BEATEN TO DEATH.
IOAMIS GONZÁLEZ MANZINI. AGE16.
01-07-93, COJIMAR BEACH, HAVANA PROVINCE. ASSASSINATED. SHOT BY CUBAN FRONTIER GUARDS WHILE SWIMMING TOWARDS A BOAT THAT HAD GONE TO CUBA TO PICK HIM UP.
THREE LAZO CHILDREN
1971, CARIBBEAN SEA. ASSASSINATED. THEY DISAPPEARED INTO THE OCEAN AFTER THEIR BOAT WAS RAMMED BY A CUBAN NAVY VESSEL. THEIR MOTHER WAS DEVOURED BY SHARKS.
ANGELO LÓPEZ RABÍ. AGE 15.
1971, LA CABAÑA FORTRESS, HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD WITH HIS FRIEND NELSON RODRÍGUEZ (18 YEARS OLD) AFTER AN UNSUCCESSFUL ATTEMPT TO HIJACK A CUBANA AIRLINES FLIGHT TO FLEE CUBA.
ALEXIS E. MÁRQUEZ RÍOS. AGE 6.
20-10-99, CUBAN WATERS, 12 KM. NORTH OF HAVANA. ASSASSINATED. DROWNED WITH HIS MOTHER WHEN THEIR BOAT WAS RAMMED AND SUNK BY A CUBAN COAST GUARD VESSEL.
ORLANDO TRAVIESO JR. AGE 17.
03-91, CUBAN TERRITORIAL WATERS, NORTH OF HAVANA. ASSASSINATED. KILLED BY CUBAN NAVY MACHINE GUN FIRE.
EUSEBIO SILVA. AGE 17.
08-12-63. ASSASSINATED BY CUBAN AUTHORITIES WHILE TRYING TO REACH THE U.S. NAVAL BASE AT GUANTÁNAMO BAY.
CANIMAR RIVER MASSACRE, 06-07-80
DROWNED, TOGETHER WITH 52 OTHERS, WHEN THE CUBAN NAVY SANK THE HIJACKED EXCURSION BOAT "XX ANIVERSARIO":
LILIAN GONZÁLEZ LÓPEZ. AGE 3.
MARISOL MARTINEZ ARAGONÉS. AGE 17.
OSMANY ROSALES VALDÉZ. AGE 9.
MARISEL SAN JUAN ARAGONÉS. AGE 11.
TUGBOAT MASSACRE, 13-07-94
DROWNED, TOGETHER WITH 33 OTHERS, WHEN CUBAN COAST GUARD SANK THE HIJACKED TUGBOAT "13 DE MARZO":
ÁNGEL ABREU, AGE 3
GISELLE BORJES, AGE 4
JUAN MARIO GUTIÉRREZ, AGE 11
CARIDAD LEYVA, AGE 4
HELEN MARTÍNEZ, AGE 6 MOS.
MAYULIS MÉNDEZ, AGE 16
JOSÉ NICOL, AGE 3
YOUSEL PÉREZ, AGE 11
YASSEL PERODÍN, AGE 11
CINDY RODRÍGUEZ, AGE 2
YOLINDIS RODRÍGUEZ, AGE 2
ELIEZER SUÁREZ, AGE 11
MINORS KILLED ATTEMPTING TO FLEE CUBA
MAIKEL FONSECA. AGE: 16.
ALBERTO E. VÁZQUEZ. AGE: 17.
24-12-2000, CUBAN ARMY CADETS. DIED AS STOWAWAYS IN THE WHEEL COMPARTMENT OF A BOEING ON A HAVANA-LONDON FLIGHT.
MANUEL WHITAKER. AGE: 16.
1993. KILLED BY A CUBAN SURFACE LANDMINE WHILE TRYING TO REACH THE U.S. NAVAL BASE AT GUANTÁNAMO.
MINORS EXECUTED FOR PARTICIPATING IN ANTI-CASTRO INSURGENCE
REBEL FIGHTERS, MOSTLY FARMERS, EXECUTED BY FIRING SQUAD:
FELICITO ACOSTA (16), 28-12-64.
RUBÉN ACOSTA (15), 04-11-64.
JUAN DEVORA BLANCO (17), 04-01-62.
LORENZO CLAVIJO ESPINO (16), 28-12-62.
JUSTO GARCÍA JR. (16), 22-07-64.
LUIS GONZÁLEZ (14), 28-12-62.
CARLOS MACHADO (15), 08-07-63.
RAMÓN MACHADO (15), 09-08-63.
EFRAÍN MANSO BRIZUELAS (16), 1965. LORENTINO PELÁEZ JR (17), 09-11-63. EMETERIO RODRÍGUEZ GARCÍA (17), 09-11-62.
ANTONIO RUÍZ ACOSTA (14), 31-09-61.
TITO SARDIÑAS (17), 31-08-63
(EXECUTED FOR COLLABORATING WITH ANTI-CASTRO REBELS)
JESÚS CARRILLO (16), 05-11-63
(CAPTURED AND SHOT BY CASTROITE MILITIAS)
EXECUTED BY FIRING SQUAD FOR INFILTRATING INTO CUBA:
ADOLFO REYES DE LA CRUZ (17), 12-10-60.
MARIO RODRÍGUEZ (17), 16-12-65.
MINORS KILLED IN COMBAT (ANTI-CASTRO INSURGENTS)
MOST WERE SMALL FARMERS (CAMPESINOS):
GUILLERMO ÁLVAREZ SÁNCHEZ. AGE 17. 29-05-66. INFILTRATION.
ALEJANDRO BELIZ. AGE 17. 1961. ESCAMBRAY REBEL.
ELIAS BORGES. AGE 17. 15-08-63. ESCAMBRAY REBEL.
ORLANDO COLLAZO. AGE 17. 1962. ESCAMBRAY REBEL.
RACIEL GUERRA GUMARRÓN. AGE 15. 1964, REBEL.
OSMUNDO LEÓN GUERRA. AGE 14. 01-03-63, ESCAMBRAY REBEL.
LUIS MONTALVO. AGE 17. 1963, ESCAMBRAY REBEL.
MIGUEL PICHS. AGE 17.1961. ESCAMBRAY REBEL.
OSCAR F. RODÓN CAMINERO. AGE 16. 17-04-61, BAY OF PIGS INVASION.
STALIN ROVIRA GUERRA. AGE 17. 12-03-61, ESCAMBRAY REBEL.
SEVERINO URETA. AGE 16. 1964, ESCAMBRAY REBEL.
LUIS VALDESPINO. AGE 17. 1961, ESCAMBRAY REBEL.
This information is taken from Dr. Armando Lago's upcoming book Cuba: The Human Cost of Social Revolution. This work is part of a project documenting the loss of life for political and military reasons during the Cuban Revolution. To date, over 8,200 cases have been documented of executions, assass-inations and disappearances by the Castro regime. Total deaths from exit attempts by sea ("balseros") are estimated at around 78,000.


Jóvenes por una Cuba Libre
------------------------------------------------------
Trade liberty for safety or money and you'll end up with neither. Liberty,
like a grain of salt, easily dissolves. The power of questioning -not
simply believing- has no friends. Yet liberty depends on it.
--
Trade liberty for safety or money and you'll end up with neither. Liberty,
like a grain of salt, easily dissolves. The power of questioning -not
simply believing- has no friends. Yet liberty depends on it.
--
Trade liberty for safety or money and you'll end up with neither. Liberty,
like a grain of salt, easily dissolves. The power of questioning -not
simply believing- has no friends. Yet liberty depends on it.
"
leopr
2005-06-03 16:58:25 UTC
Permalink
Cuanto le pagarán a Pasado Mañana, Pasado Meridiano ó Pedaso de
M..... por publicar esas basuras.

Pero Bueno
asi es la vida
edisondetampa
2005-06-03 19:23:14 UTC
Permalink
CHE PM(a,,Puta Madre,,falto Que Te Pario)
ESA ES UNA LISTA DE GUSANOS MUERTOS???
ENTONCES SON GUSANOS HEROES
CUANDO VA A APARECER OTRA LISTA CON LOS NOMBRES DE UDS???
O UDS NO QUIEREN SER HEROES?
O UDS SON COBARDES? CAGONES MAMAPINGAS??
SALUDOS
EDISON
"PM" <***@progressiion.net> wrote in message news:1sSdnVjvfIZ_TwLfRVn-***@look.ca...


LISTA PARCIAL DE LAS VICTIMAS DEL TERRORISTA MAXIMO DE CUBA : KASSTRO !!!!!

Menores de edad asesinados o desaparecidos por el regimen de kaSStro VER LISTA ABAJO !!!!!

Jóvenes por una Cuba Libre

Equal Opportunity Killing: Victims under age 18 of the Castro regime in Cuba

Spanish President Reafirms Basic Objectives

Summary Report, May 5, 2004. Truth Recovery Archive on Cuba.

DEATHS REPORTED TO DATE: 94
FIRING SQUAD EXECUTIONS: 22
EXTRAJUDICIAL ASSASSINATIONS: 32
ASSASSINATED IN EXIT ATTEMPTS: 24
MEDICAL NEGLIGENCE IN PRISON: 1
ACCIDENTAL DEATHS - EXIT ATTEMPTS: 3
INSURGENTS KILLED IN COMBAT: 12
UNIDENTIFIED DEATHS IN ASYLUM - SEEKING EXIT ATTEMPTS BY SEA ("BALSEROS)": 10,926 - 12,916
Formula Estimate
Because research work is in progress, totals change as the investigation progresses. Due to the totalitarian nature of the Castro regime, many more cases are likely unreported / undocumented.
SELECTED CASES
Date, location, and cause of death are
summarized below for selected cases. Additional details, data, and sources are available for the majority of these cases.
MINORS EXECUTED OR ASSASSINATED
MARIO ALFONSO. AGE 16.
27-09-62, HAVANA. ASSASSINATED. HE CAME ACROSS A MILITIAMAN BEATING A MAN AND ATTEMPTED TO INTERVENE. WHEN ANOTHER MILITIAMAN ASKED HIM FOR HIS NAME AND ADDRESS, HE REPLIED HE LIVED IN MIAMI WITH HIS FATHER, THE MILITIAMAN TOOK OUT HIS PISTOL AND RESPONDED: "YOU DIRTY REVOLUTIONARY WORM, THIS IS WHAT YOU DESERVE!," SHOOTING 8 BULLETS INTO HIM.
CARLOS R. ARAUJO NUÑEZ. AGE 17.
28-01-94, STREET IN FRONT OF THE "INGLATERRA" HOTEL IN HAVANA. ASSASSINATED. SHOT BY A POLICEMAN FOR NOT STOPPING HIS MOTORCYCLE WHEN ORDERED TO HALT.
JULIO BÁEZ. AGE 15.
27-03-93, CORNER OF MARIA AUXILIADORA AND PORVENIR STREETS, HAVANA. ASSASSINATED. SHOT BY A COLONEL OF CUBA'S DEPT. OF THE INTERIOR (MININT).
PEDRO BERMÚDEZ. AGE 16.
29-06-74, SANTA CLARA, LAS VILLAS. EXECUTED BY FIRING SQUAD.
MIGUEL CALDERÓN ESPÍN. AGE 17.
26-04-91, "KILO 7" PRISON IN THE CITY OF CAMAGUEY. ASSASSINATED BY PRISON GUARDS.
TWO CARDONA BROTHERS. AGES 5 & 6.
09-12-61, ESMERALDA, CAMAGUEY PROVINCE. ASSASSINATED. SHOT BY REVOLUTIONARY POLICE WHO STORMED THEIR HOME, KILLING THE ENTIRE FAMILY.
RAMÓN DÍAZ LLANES. AGE 14.
08-07-62, SCHOOL YARD, BALDOR HIGH SCHOOL, VEDADO, HAVANA. ASSASSINATED BY THE CHIEF OF VEDADO'S COMMUNIST YOUTH, WHO SHOT HIM IN FRONT OF HIS CLASSMATES WHEN HE CAME TO THE AID OF A STUDENT BEING BEATEN BY THE MAN.
DITSAN DIÉGUEZ TORRES. AGE 17.
03-08-92, SAN GERMÁN SUGAR MILL, HOLGUÍN. ASSASSINATED. SHOT BY A POLICEMAN FOR STEALING SUGAR FROM THE SUGAR MILL WAREHOUSE.
JUNIOR FLORES DÍAZ. AGE 17.
SUMMER 1995, PUNISHMENT CELL IN VALLE GRANDE PRISON, EL MORADO, HAVANA PROVINCE. DIED IN PRISON, DENIED MEDICAL ATTENTION. VOMITING INCESSANTLY, HIS CALLS FOR HELP WERE IGNORED. HE WAS FOUND DEAD IN A POOL OF VOMIT AND BLOOD.
MÁXIMO GALÁN ZALDÍVAR. AGE 17.
20-01-79, G-2 STATE SECURITY OFFICE IN GUANTÁNAMO. LEADER OF A YOUTH GROUP OF ROCK-AND-ROLL FANS. ASSASSINATED WHILE UNDER ARREST FOR IDEOLOGICAL DEVIATION.
MÓNICA GARCÍA. AGE 15.
08-09-93, REPARTO POEY, HAVANA. ASSASSINATED. SHOT BY A POLICEMAN WHO INDISCRIMINATELY FIRED AT A GROUP OF YOUNGSTERS TAUNTING HIM.
EVELIO G. GIL DIEZ CABEZAS. AGE 17.
04-12-59, LA CABAÑA FORTRESS, HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD.
ARMANDO GONZÁLEZ PERAZA. AGE 14.
02-12-61, LAS VILLAS PROVINCE. ASSASSINATED BY POLICE, WHO CLAIM HE COMMITTED SUICIDE.
JOSÉ RAMÓN GUIT CRUZ. AGE 16.
03-71, CITY OF CAMAGUEY. ASSASSINATED. FOR PAINTING HIS NICKNAME AS GRAFFITI, HE WAS ARRESTED ON FALSE CHARGES OF PAINTING ANTI-CASTRO SLOGANS. HIS ARREST RADICALIZED HIM AND HE SOON BEGAN TO ORGANIZE PUBLIC DEMONSTRATIONS AGAINST THE CASTRO REGIME. ARRESTED SEVERAL TIMES, HE WAS FINALLY SHOT DEAD BY POLICE. HIS FUNERAL TURNED INTO A MASSIVE PUBLIC PROTEST; THE GOVERNMENT SENT TANKS TO THE STREETS.
SIMÓN HEREDIA ÁVAREZ. AGE 13.
SUMMER 1993. STREETS OF CESPEDES, CIEGO DE AVILA. ASSASSINATED. SHOT BY POLICE WHEN HE COMPLAINED OF UNNECESSARY POLICE FORCE IN HANDLING A CROWD OF CITIZENS IN FRONT OF A GOVERNMENT FOOD STORE. HUNDREDS OF CITIZENS DEMONSTRATED AGAINST THE GOVERNMENT AT HIS FUNERAL.
RIGOBERTO HERNÁNDEZ ESTÉVEZ. AGE 17. 09-03-61. LA CABAÑA FORTRESS, HAVANA. MENTALLY RETARDED HIGH SCHOOL STUDENT & JANITOR AT THE "INSTITUTO DE EDUCACION ACTIVA" IN HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD. FALSELY ACCUSED OF CONSPIRACY.
RAMIRO T. JAVIER. AGE 5.
08-60, CUNEIRA, GUANTÁNAMO. ASSASSINATED BY POLICE.
REYNALDO LÓPEZ. AGE 17.
10-86, HAVANA PROVINCE. ASSASSINATED. SOLDIER IN THE CUBAN ARMED FORCES SHOT FOR ATTEMPTING TO TAKE LEAVE WITHOUT AUTHORIZATION.
ISMAEL LORENTE BRUNET. AGE 17.
LÁZARO R. ORDALES. AGE: 17.
ARMANDO PIÑEIRO GARCÍA. AGE: 17.
23-02-63, STREET IN FRONT OF THE "PERLA DE CUBA" HOTEL, SANCTI-SPIRITUS, LAS VILLAS. ASSASSINATED. THEY WERE PART OF A GROUP OF YOUNGSTERS IN FRONT OF A HOTEL SHOT BY A REVOLUTIONARY MILITIAMAN WIITHOUT PROVOKATION.
RENÉ MARTÍNEZ. AGE 14.
13-06-62, CITY OF MATANZAS. ASSASSINATED WHILE UNDER ARREST, SHOT BY A CASTRO MILITIAMAN.
LEONARDO MATAS PICH. AGE 16.
30-01-62, JUVENILE PRISON IN GUANAJAY, PINAR DEL RIO. ASSASSINATED IN PRISON.
CRISTÓFORO MEDINA FANTONI. AGE 17.
06-79, MANAGUATO CONCENTRATION CAMP FOR MILITARY DESERTERS. CAMAGUEY PROVINCE. ASSASSINATED. SHOT WHILE TRYING TO ESCAPE.
LÁZARO MORERA MARTÍNEZ. AGE 16.
1993, FINCA DESENGAÑO, AGUICA, MATANZAS PROVINCE. ASSASSINATED. KILLED BY THE POLICE CHIEF OF AGUICA, WHO INDISCRIM-INATELY SHOT AT A GROUP OF YOUNGSTERS.
LUIS PÉREZ ANTÚNEZ. AGE 17.
31-03-61, LA CABAÑA FORTRESS IN HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD.
JUAN MANUEL PINTO MENÉNDEZ. AGE 16.
23-09-60, STREETS OF GUANABACOA, HAVANA. ASSASSINATED BY POLICE.
ANDRÉS QUINTANA VELÁZQUEZ. AGE 14.
28-05-93, MATANZAS PROVINCIAL HOSPITAL. ASSASSINATED. WENT TO AID HIS STEP-FATHER, BEING KICKED BY TWO POLICEMEN; DIED 3 DAYS AFTER ONE OF THEM SHOT HIM.
RAMÓN RIVERO. AGE 16.
13-10-65, G-2 STATE SECURITY OFFICE IN HAVANA. ASSASSINATED UNDER ARREST BY STATE SECURITY.
ELIO RODRÍGUEZ. AGE 13.
22-08-61, LA VÍBORA, HAVANA. ASSASSINATED BY POLICE, WHO CLAIM HE COMMITTED SUICIDE.
JUAN RODRÍGUEZ. AGE 17.
10-75, HAVANA PROVINCE. SOLDIER IN THE CUBAN ARMED FORCES. EXECUTED BY FIRING SQUAD FOR ATTEMPTING TO LEAVE HIS POST TO VISIT HIS MOTHER.
RAÚL TORRES PÉREZ. AGE 17.
03-06-62, CALIXTO GARCIA UNIVERSITY HOSPITAL, HAVANA. ASSASSINATED. DEVELOPED CANCER WHILE SERVING PRISON FOR POLITICAL REASONS AND WAS NOT GIVEN MEDICAL CARE. AFTER FINALLY BEING TRANSFERRED TO THE HOSPITAL, HE ASKED HIS MILITIA GUARD TO ALLOW HIM TO GO TO THE BATHROOM. DENIED PERMISSION, BUT UNABLE TO CONTROL HIS URGE, HE ATTEMPTED TO STAND UP AND WALK. THE MILITIAMAN PISTOL-WHIPPED HIM IN THE FACE, THREW HIM TO THE FLOOR, AND SHOT HIM.
CALIXTO A. VALDÉS MENDOZA. AGE 17. 11-09-63. LA CABAÑA FORTRESS IN HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD. CHARGED WITH CONSPIRACY AGAINST THE POWERS OF THE STATE. HIS FATHER, JUAN VALDÉS TERÁN, WAS SENTENCED IN THE SAME TRIAL TO 25 YEARS IN PRISON.
JORGE VARAS BILEVES. AGE 16.
04-04-62, STATE SECURITY HEADQUARTERS, HAVANA. ASSASSINATED WHILE UNDER ARREST. CUBAN AUTHORITIES CLAIM HE COMMITTED SUICIDE.
MANUEL VIDAL ARGUDÍN. AGE 16.
07-09-60, STREETS OF HAVANA. ASSASSINATED. SHOT IN THE HEAD BY A STATE SECURITY AGENT FOR RESISTING ARREST. HE WAS UNARMED.
MINORS EXECUTED OR ASSASSINATED FOR ATTEMPTING TO FLEE CUBA
OWEN DELGADO TEMPRANA. AGE 15.
23-03-81, VILLA MARISTA, HAVANA. ASSASSINATED. CUBAN SECURITY AGENTS STORMED THE EMBASSY OF ECUADOR, WHERE HE HAD TAKEN REFUGE WITH HIS FAMILY. TAKEN TO STATE SECURITY HEADQUARTERS, HE WAS BEATEN TO DEATH.
IOAMIS GONZÁLEZ MANZINI. AGE16.
01-07-93, COJIMAR BEACH, HAVANA PROVINCE. ASSASSINATED. SHOT BY CUBAN FRONTIER GUARDS WHILE SWIMMING TOWARDS A BOAT THAT HAD GONE TO CUBA TO PICK HIM UP.
THREE LAZO CHILDREN
1971, CARIBBEAN SEA. ASSASSINATED. THEY DISAPPEARED INTO THE OCEAN AFTER THEIR BOAT WAS RAMMED BY A CUBAN NAVY VESSEL. THEIR MOTHER WAS DEVOURED BY SHARKS.
ANGELO LÓPEZ RABÍ. AGE 15.
1971, LA CABAÑA FORTRESS, HAVANA. EXECUTED BY FIRING SQUAD WITH HIS FRIEND NELSON RODRÍGUEZ (18 YEARS OLD) AFTER AN UNSUCCESSFUL ATTEMPT TO HIJACK A CUBANA AIRLINES FLIGHT TO FLEE CUBA.
ALEXIS E. MÁRQUEZ RÍOS. AGE 6.
20-10-99, CUBAN WATERS, 12 KM. NORTH OF HAVANA. ASSASSINATED. DROWNED WITH HIS MOTHER WHEN THEIR BOAT WAS RAMMED AND SUNK BY A CUBAN COAST GUARD VESSEL.
ORLANDO TRAVIESO JR. AGE 17.
03-91, CUBAN TERRITORIAL WATERS, NORTH OF HAVANA. ASSASSINATED. KILLED BY CUBAN NAVY MACHINE GUN FIRE.
EUSEBIO SILVA. AGE 17.
08-12-63. ASSASSINATED BY CUBAN AUTHORITIES WHILE TRYING TO REACH THE U.S. NAVAL BASE AT GUANTÁNAMO BAY.
CANIMAR RIVER MASSACRE, 06-07-80
DROWNED, TOGETHER WITH 52 OTHERS, WHEN THE CUBAN NAVY SANK THE HIJACKED EXCURSION BOAT "XX ANIVERSARIO":
LILIAN GONZÁLEZ LÓPEZ. AGE 3.
MARISOL MARTINEZ ARAGONÉS. AGE 17.
OSMANY ROSALES VALDÉZ. AGE 9.
MARISEL SAN JUAN ARAGONÉS. AGE 11.
TUGBOAT MASSACRE, 13-07-94
DROWNED, TOGETHER WITH 33 OTHERS, WHEN CUBAN COAST GUARD SANK THE HIJACKED TUGBOAT "13 DE MARZO":
ÁNGEL ABREU, AGE 3
GISELLE BORJES, AGE 4
JUAN MARIO GUTIÉRREZ, AGE 11
CARIDAD LEYVA, AGE 4
HELEN MARTÍNEZ, AGE 6 MOS.
MAYULIS MÉNDEZ, AGE 16
JOSÉ NICOL, AGE 3
YOUSEL PÉREZ, AGE 11
YASSEL PERODÍN, AGE 11
CINDY RODRÍGUEZ, AGE 2
YOLINDIS RODRÍGUEZ, AGE 2
ELIEZER SUÁREZ, AGE 11
MINORS KILLED ATTEMPTING TO FLEE CUBA
MAIKEL FONSECA. AGE: 16.
ALBERTO E. VÁZQUEZ. AGE: 17.
24-12-2000, CUBAN ARMY CADETS. DIED AS STOWAWAYS IN THE WHEEL COMPARTMENT OF A BOEING ON A HAVANA-LONDON FLIGHT.
MANUEL WHITAKER. AGE: 16.
1993. KILLED BY A CUBAN SURFACE LANDMINE WHILE TRYING TO REACH THE U.S. NAVAL BASE AT GUANTÁNAMO.
MINORS EXECUTED FOR PARTICIPATING IN ANTI-CASTRO INSURGENCE
REBEL FIGHTERS, MOSTLY FARMERS, EXECUTED BY FIRING SQUAD:
FELICITO ACOSTA (16), 28-12-64.
RUBÉN ACOSTA (15), 04-11-64.
JUAN DEVORA BLANCO (17), 04-01-62.
LORENZO CLAVIJO ESPINO (16), 28-12-62.
JUSTO GARCÍA JR. (16), 22-07-64.
LUIS GONZÁLEZ (14), 28-12-62.
CARLOS MACHADO (15), 08-07-63.
RAMÓN MACHADO (15), 09-08-63.
EFRAÍN MANSO BRIZUELAS (16), 1965. LORENTINO PELÁEZ JR (17), 09-11-63. EMETERIO RODRÍGUEZ GARCÍA (17), 09-11-62.
ANTONIO RUÍZ ACOSTA (14), 31-09-61.
TITO SARDIÑAS (17), 31-08-63
(EXECUTED FOR COLLABORATING WITH ANTI-CASTRO REBELS)
JESÚS CARRILLO (16), 05-11-63
(CAPTURED AND SHOT BY CASTROITE MILITIAS)
EXECUTED BY FIRING SQUAD FOR INFILTRATING INTO CUBA:
ADOLFO REYES DE LA CRUZ (17), 12-10-60.
MARIO RODRÍGUEZ (17), 16-12-65.
MINORS KILLED IN COMBAT (ANTI-CASTRO INSURGENTS)
MOST WERE SMALL FARMERS (CAMPESINOS):
GUILLERMO ÁLVAREZ SÁNCHEZ. AGE 17. 29-05-66. INFILTRATION.
ALEJANDRO BELIZ. AGE 17. 1961. ESCAMBRAY REBEL.
ELIAS BORGES. AGE 17. 15-08-63. ESCAMBRAY REBEL.
ORLANDO COLLAZO. AGE 17. 1962. ESCAMBRAY REBEL.
RACIEL GUERRA GUMARRÓN. AGE 15. 1964, REBEL.
OSMUNDO LEÓN GUERRA. AGE 14. 01-03-63, ESCAMBRAY REBEL.
LUIS MONTALVO. AGE 17. 1963, ESCAMBRAY REBEL.
MIGUEL PICHS. AGE 17.1961. ESCAMBRAY REBEL.
OSCAR F. RODÓN CAMINERO. AGE 16. 17-04-61, BAY OF PIGS INVASION.
STALIN ROVIRA GUERRA. AGE 17. 12-03-61, ESCAMBRAY REBEL.
SEVERINO URETA. AGE 16. 1964, ESCAMBRAY REBEL.
LUIS VALDESPINO. AGE 17. 1961, ESCAMBRAY REBEL.
This information is taken from Dr. Armando Lago's upcoming book Cuba: The Human Cost of Social Revolution. This work is part of a project documenting the loss of life for political and military reasons during the Cuban Revolution. To date, over 8,200 cases have been documented of executions, assass-inations and disappearances by the Castro regime. Total deaths from exit attempts by sea ("balseros") are estimated at around 78,000.


Jóvenes por una Cuba Libre
------------------------------------------------------
Trade liberty for safety or money and you'll end up with neither. Liberty,
like a grain of salt, easily dissolves. The power of questioning -not
simply believing- has no friends. Yet liberty depends on it.
--
Trade liberty for safety or money and you'll end up with neither. Liberty,
like a grain of salt, easily dissolves. The power of questioning -not
simply believing- has no friends. Yet liberty depends on it.
--
Trade liberty for safety or money and you'll end up with neither. Liberty,
like a grain of salt, easily dissolves. The power of questioning -not
simply believing- has no friends. Yet liberty depends on it.
"
Miguel
2005-06-08 04:33:27 UTC
Permalink
Post by edisondetampa
CHE PM(a,,Puta Madre,,falto Que Te Pario)
ESA ES UNA LISTA DE GUSANOS MUERTOS???
ENTONCES SON GUSANOS HEROES
CUANDO VA A APARECER OTRA LISTA CON LOS NOMBRES DE UDS???
O UDS NO QUIEREN SER HEROES?
O UDS SON COBARDES? CAGONES MAMAPINGAS??
SALUDOS
EDISON
Asi son los enfermos mentales y asesinos que apoyan a la tirania
castro/fascista/comunista.
Carles Poli
2005-06-08 16:43:04 UTC
Permalink
GAYOSO CHUPAME LA PORONGA.-

AHHH y que tus hermanos latinos se suciden, dado que NO TENES NINGUN HERMANO
LATINO CHE VOS HIJO DE PUTA.-
--
Carlos Federico Poli
Buenos Aires
"El traje de madera que estrenaré todavía no ha sido plantado"; "el cura
que me dará la extremaución no es todavía monaguillo." (Joaquín Sabina)
Post by Miguel
Post by edisondetampa
CHE PM(a,,Puta Madre,,falto Que Te Pario)
ESA ES UNA LISTA DE GUSANOS MUERTOS???
ENTONCES SON GUSANOS HEROES
CUANDO VA A APARECER OTRA LISTA CON LOS NOMBRES DE UDS???
O UDS NO QUIEREN SER HEROES?
O UDS SON COBARDES? CAGONES MAMAPINGAS??
SALUDOS
EDISON
Asi son los enfermos mentales y asesinos que apoyan a la tirania
castro/fascista/comunista.
Miguel
2005-06-09 01:17:41 UTC
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Post by Carles Poli
GAYOSO CHUPAME LA PORONGA.-
AHHH y que tus hermanos latinos se suciden, dado que NO TENES NINGUN HERMANO
LATINO CHE VOS HIJO DE PUTA.-
Otro enfermo mental que apoya al tirano Castro. Ya no quedan muchos
fuera de instituciones, pero Poli es el peor. Poli aplaude y se jacta
de los asesinatos cometidos por el verdugo del pueblo de Cuba.

Otra pagina de Cuba libre para mis hermanos latinos.

http://members.aol.com/Guanabacoa/che.html
Post by Carles Poli
--
Carlos Federico Poli
Buenos Aires
"El traje de madera que estrenaré todavía no ha sido plantado"; "el cura
que me dará la extremaución no es todavía monaguillo." (Joaquín Sabina)
Post by Miguel
Post by edisondetampa
CHE PM(a,,Puta Madre,,falto Que Te Pario)
ESA ES UNA LISTA DE GUSANOS MUERTOS???
ENTONCES SON GUSANOS HEROES
CUANDO VA A APARECER OTRA LISTA CON LOS NOMBRES DE UDS???
O UDS NO QUIEREN SER HEROES?
O UDS SON COBARDES? CAGONES MAMAPINGAS??
SALUDOS
EDISON
Asi son los enfermos mentales y asesinos que apoyan a la tirania
castro/fascista/comunista.
a***@yahoo.com
2005-06-09 01:44:50 UTC
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Luis Ortega






SENTIDO CONTINENTAL DE LA REVOLUCION CUBANA.


Al comenzar su segundo período, el presidente Bush declaró que la
política de su gobierno consistiría en apoyar el crecimiento de los
movimientos e instituciones democráticas en cada nación con el fin de
acabar con las tiranías en nuestro mundo. No parece que haya avanzado
mucho en ese proyecto. El caso de Irak, es un ejemplo muy claro. No
había razones para invadir Irak y provocar cientos de miles de
muertos. La resistencia de los iraquíes no parece que vaya a terminar
nunca mientras las tropas americanas estén controlando el país y su
petróleo. Tampoco parece que a estas alturas el pueblo americano esté
apoyando una guerra que nunca disfrutó de mucho apoyo.

Es obvio que la reunión de la Organización de los Estados Unidos
(OEA) tiene mucho que ver con la pérdida de influencia de Washington
en los países del sur del continente. Condoleeza Rice, que fue
recibida fríamente en algunos de los países del sur durante su gira,
declaró recientemente que hay unas cuantas democracias conflictivas en
la América Latina. No las señaló explícitamente. Pero es obvio que
se refería a Venezuela y Cuba. Tal vez hay otras en la mira de
Washington. El hecho concreto es que cada vez más se advierte que la
influencia americana en el sur no es hoy la misma que ejercían antes
de la revolución cubana.

La revolución de Castro cambió radicalmente el panorama de los
países del sur que antes eran considerados (antes de Castro) como
simplemente el traspatio de EE.UU. Ahora, cada vez que tratan de
involucrar al Brasil en las iniciativas americanas para controlar la
creciente hostilidad de los pueblos hacia Washington, la respuesta del
presidente brasileño es siempre la misma: "Nosotros no nos
involucramos en los asuntos de otros países". Antes de la
revolución cubana el sistema de complicidades con Washington era muy
abierto. Tanto Cuba como los otros países solían ceder a las
presiones de Washington, que eran muchas. El vasto mundo de la América
Latina ha cambiado mucho gracias a la revolución cubana. A lo que
aspira la reunión de Fort Lauderdale es a fortalecer el yugo.

Observando las cosas con una cierta perspectiva, que viene dada por los
46 años de revolución en Cuba, se podría afirmar que la batalla de
Cuba, siempre tan solitaria y acosada, se ha dado para servir al
Continente en sus esfuerzos para liberarse del yugo de Washington. Es
como si Cuba se hubiese inmolado para servir al Continente. La
tenacidad de Castro para mantener el impulso de la revolución y su
prédica constante ha servido para que Washington trate de aplastar
más a la isla. Pero, al mismo tiempo, se ha ido produciendo un
despertar de las conciencias en el resto del Continente. La América
Latina del año 2005 no se parece en nada a la 1959. Nadie le reconoce
este mérito a Cuba y tal vez nunca lo harán. Este pueblo, que ha
vivido 46 años en una constante trinchera, defendiendo su honor y el
de los pueblos del sur, ha pagado un precio muy alto, acosado por
Washington. Si se leyera de verdad a José Martí, echando a un lado
toda la hojarasca que hay en sus obras completas, se podría comprobar
que Martí luchaba por toda la América, no solamente por la isla. Yo
me atrevería a decir que Castro ha sacrificado a Cuba, durante 46
años, en su esfuerzo por lograr una victoria mayor en el Continente.
Eso podría explicar por qué la isla está cada día más depauperada,
y por qué su pueblo vive en condiciones miserables. Cuba, siguiendo un
pensamiento que yace en sus entrañas y que viene dado por Martí, se
ha sacrificado para hacer avanzar la independencia americana. Ojalá
algún día los hombres de la América del Sur lleguen a entender el
simbolismo que hay en la larga lucha de Cuba.

Los Estados Unidos nunca volverán a tener una verdadera influencia en
la América Latina mientras sigan acosando a Cuba. Nadie dirá nada de
esto. El mundo latinoamericano de hoy en muy diferente al que existía
antes de Castro. Sus dirigentes son más cautelosos y moderados. Pero
parecen muy dispuestos a consolidar su independencia. Los discursos en
la OEA no tendrán sentido mientras Washington continúe su guerra
contra Cuba.
PM
2005-06-09 05:14:41 UTC
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North Korean Missiles and Cuba: The Outpost of Tyranny Next Door
by Humberto Fontova
Posted Jun 8, 2005
http://www.humaneventsonline.com/article.php?id=7685
North Korean officials met U.S officials in New York this Monday but any hopes that North Korea would agree to curtail their Nuclear program in exchange for U.S. bribes seem dim. Reuters quoted a State Department official as saying: "Nothing changed in so far as we received no indication as to how soon or how likely it is that they will return to six-party talks....as for substance, it did not change anything."

A major problem for North Korea's neighbors, we might think. Japan and South Korea should be worried, but those missiles sure can't reach us. Maybe not from North Korea. But an article in London's Jane's Defense Weekly (not exactly an outpost of the right-wing ranting blogosphere) from August of last year states that: "North Korea has long sought to obtain the ability to directly threaten the continental US" (emphasis added).

Now I'll quote directly from a December 11, 2004, article in The Pyongyang Times itself, titled "DPRK [Democratic People's Republic of Korea] Military Delegation Visits Cuba":

"The Cuban army and people will fight shoulder to shoulder with the Korean army and people in an anti-US joint front. Our armed forces exchanged views on strengthening cooperation in military fields."

Now let's go back to the October 5, 2003, "This Week" program on ABC, where host George Stephanopoulos interviewed CIA weapons inspector David Kay regarding what his team found in Iraq.

David Kay: "I would contend we've already found things that if they had been known last December, January, February would have made huge headlines: clandestine labs in the biological program, North Korean missiles going to Cuba. ... There's a whole host of stuff we have found."

Typically, none of this made a splash in the mainstream media. Then again, historical knowledge has never been its strong suit. Connecting the dots between North Korea and missiles going to the regime that came closest to setting off nuclear Armageddon in 1962 - a regime that begged, pleaded, even tried to cajole the Butcher of Budapest into incinerating several U.S. cities - simply stumps the likes of Peter Jennings, Aaron Brown and Dan Rather.

Not that Castro's outpost of tyranny is chumming it up only with Kim's outpost of tyranny.

"Given its high economic and industrial potentials, Iran is prepared to collaborate with Cuba in all domains," declared Iranian Majlis Speaker Gholamali Haddad-Adel in a meeting with the visiting Cuban vice president, Jose Ramon Fernandez, last January.

Fernandez reciprocated generously: "The Cuban government and nation will stand against the U.S. pressures and stand beside the Iranian nation...Cuba supports the undeniable right of the Iranian nation to have access to nuclear technology. Iran is strengthening her economic and political relations with Cuba, and there exist other areas of interest for cooperation." All this was reported by the Islamic Republic of Iran Broadcasting last January. Cuba is constructing a biomedical plant in Iran, by the way, for "vaccinations against Hepatitis B and the manufacture of Interferon," we're assured.

"Together Iran and Cuba can bring America to her knees!" raved Castro to a thunderous ovation at Tehran University in August 2001. He was standing next to a beaming Ayatollah Khameni at the time. (Fidel: Hollywood's Favorite Tyrant, p. 10)

Almost daily, liberals and farm-state ward healers berate us on how the Cuban "embargo" is so hopelessly anachronistic in this day and age. "Mighta made sense back in the '60s," they admit. "Because back then Cuba was a totalitarian country in league with our Cold War enemies."

Well? I answer. What's Cuba today? A totalitarian regime in league with our terrorist enemies. What's changed, except that our terrorist enemies, unlike our Cold War enemies, have actually landed blows against the homeland.

Castro's foreign policy should only be half of it. Let's not forget his in-house butchery and repression in this, the longest-running "outpost of tyranny" in the hemisphere. A picture's worth a thousand words, they say. One look at that sea of white crosses that span the memorial to Castro's murder victims (110,00 all told, according to Harvard scholar Armando Lago) at Tamiami Park in Miami should convince anyone. The tombs are symbolic. Most of the bodies still lie in mass graves dug by bulldozers on the orders of Ted Turner's fishing buddy, George McGovern's bosom pal and Barbara Walter's favored dinner companion.

And not all the crosses have Cuban names. Walk among these crosses, notice the people with itchy noses and red eyes, pass the grandmothers with their faces buried in their grandsons' chests and their shoulders heaving - then look at the inscriptions on the crosses. There you'll find names like Howard Anderson, a U.S. citizen who was head of Havana's American Legion post until April 1961, when a Castro firing squad murdered him.

"Death to the American!" screamed Howard Anderson's Communist prosecutor at his farce of a trial on April 17, 1961. "The prosecutor was a madman!" says a Swiss diplomat who witnessed the trial, "leaping on tables, shrieking, pointing. He called Anderson rotten fruit only good to fertilize Cuban land with his carcass."

Given the rate of firing squad executions in Cuba in those years, thousands of gallons of perfectly good, perfectly valuable blood gushed from the bodies of young men only to soak uselessly into the mud, wash into gutters or get sopped up by buckets of sawdust. What a waste, reasoned Dan Rather and Ted Turner's pal.

And heaven knows, then as now, Castro's government could use some foreign exchange. In two short years Castro ("one of the world's wisest men," according to Oliver Stone. "A genius!" according to Jack Nicholson, and "The Hemisphere's greatest Hero!" according to Norman Mailer) had rendered a nation with a living standard higher than half of Europe utterly destitute, utterly bereft of foreign exchange.

And here was an ocean of fresh, plasma-rich blood freed from its confines by bullets and spilling in torrents daily. Let's collect it and sell it, Diane Sawyer's future cuddle bunny reasoned. And so they did. Here's official court records - from the suit that Howard Anderson's family filed against Barbara Walters' charming chum.

Anderson v. Republic of Cuba, No. 01-28628 (Miami-Dade Cir. April 13, 2003): "In one final session of torture, Castro's agents drained Howard Anderson's body of blood before sending him to his death at the firing squad."

After the volley at La Cabana's blood-spattered wall, Howard Anderson's sparse blood soaked into the same soil and bricks as that of Rogelio Gonzalez, Virgilio Campaneria and Alberto Tapia, all Havana University students and members of Catholic Action. Like Howard Anderson, they refused blindfolds, and perished yelling, "Long Live Christ the King!"

Eighteen thousand young men would join them in mass graves shortly on the orders of Diane Sawyer's cuddle bunny and Burlington Industries' T-shirt icon. When Doug MacArthur waded ashore on Leyte, he grabbed a radio: "People of the Philippines: I have returned. By the grace of Almighty God our forces stand again on Philippine soil - soil consecrated in the blood of our two peoples."

Cuban soil was similarly consecrated.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Distributed by
Chachi Novellas-Bengochea
Delray Beach, Florida U.S.A.
FOR FREEDOM &JUSTICE GROUP
http://groups.yahoo.com/group/ForFreedomandJustice/
"...one nation UNDER GOD" "IN GOD WE TRUST"
--
"If ye love wealth greater than liberty,
the tranquility of servitude
better than the animating contest for freedom,
go home and leave us in peace.
We seek not your council nor your arms.
Crouch down and lick the hand that feeds you,
and may posterity forget that ye were our countrymen."
--Samuel Adams
edisondetampa
2005-06-09 02:07:31 UTC
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NO TE CONFUNDAS MIGUEL
TUS HERMANOS,,,SON LOS FASCISTAS
SON LOS TRAIDORES DE LOS PUEBLOS LATINOS
VOS NO TENES HERMANOS LATINOS
VOS SOS COMPINCHE DE ASESINOS LACAYOS DEL IMPERIO
GENTE Q LES ROBO A LOS PUEBLO LATINOS Y DEPOSITARON SUS FORTUNAS EN
BANCOS AMERICANOS Y PROTEGIDOS POR EL GOBIERNO AMERICANO
ESOS SON TUS HERMANOS
GUSANOS DE LA MISMA CALANIA Q UDS
SALUDOS
EDISON
Post by Carles Poli
GAYOSO CHUPAME LA PORONGA.-
AHHH y que tus hermanos latinos se suciden, dado que NO TENES NINGUN HERMANO
LATINO CHE VOS HIJO DE PUTA.-
Otro enfermo mental que apoya al tirano Castro. Ya no quedan muchos
fuera de instituciones, pero Poli es el peor. Poli aplaude y se jacta
de los asesinatos cometidos por el verdugo del pueblo de Cuba.

Otra pagina de Cuba libre para mis hermanos latinos.

http://members.aol.com/Guanabacoa/che.html
Post by Carles Poli
--
Carlos Federico Poli
Buenos Aires
"El traje de madera que estrenaré todavía no ha sido plantado"; "el cura
que me dará la extremaución no es todavía monaguillo." (Joaquín Sabina)
Post by Miguel
Post by edisondetampa
CHE PM(a,,Puta Madre,,falto Que Te Pario)
ESA ES UNA LISTA DE GUSANOS MUERTOS???
ENTONCES SON GUSANOS HEROES
CUANDO VA A APARECER OTRA LISTA CON LOS NOMBRES DE UDS???
O UDS NO QUIEREN SER HEROES?
O UDS SON COBARDES? CAGONES MAMAPINGAS??
SALUDOS
EDISON
Asi son los enfermos mentales y asesinos que apoyan a la tirania
castro/fascista/comunista.
Miguel
2005-06-09 02:46:05 UTC
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Silla Electrica,

Que haces en Tampa? Vives del Imperio? Estas en Welfare?

El unico fascista es tu amo de la Habana.

Robos de fortunas a los pueblos latinos? Los unicos robos son de los
malos gobernantes que desgraciadamente abundan por nuestros lares.

Que mano de imbecilidades! Es increible, la falta de conocimientos
basicos de economia en la mente de algunos esbirros extranjeros del
tirano. No en balde se dejan llevar por ideologias inventadas para
animales sin poder de raciocinio: el fascismo y el comunismo.

Para mis hermanos latinos una pagina electronica de chistes cubanos.

http://www.alexlib.com/chistes/
Post by edisondetampa
NO TE CONFUNDAS MIGUEL
TUS HERMANOS,,,SON LOS FASCISTAS
SON LOS TRAIDORES DE LOS PUEBLOS LATINOS
VOS NO TENES HERMANOS LATINOS
VOS SOS COMPINCHE DE ASESINOS LACAYOS DEL IMPERIO
GENTE Q LES ROBO A LOS PUEBLO LATINOS Y DEPOSITARON SUS FORTUNAS EN
BANCOS AMERICANOS Y PROTEGIDOS POR EL GOBIERNO AMERICANO
ESOS SON TUS HERMANOS
GUSANOS DE LA MISMA CALANIA Q UDS
SALUDOS
EDISON
Post by Carles Poli
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AHHH y que tus hermanos latinos se suciden, dado que NO TENES NINGUN HERMANO
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Otro enfermo mental que apoya al tirano Castro. Ya no quedan muchos
fuera de instituciones, pero Poli es el peor. Poli aplaude y se jacta
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Carlos Federico Poli
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edisondetampa
2005-06-09 03:08:24 UTC
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MIGUELITO DEJATE DE PAVADAS Y CONTESTA CON ARGUMENTOS
VOS ESTAS EN MIAMI JUNTO CON TODOS LOS LADRONES DE LAS DICTADURAS Y
GOBIERNOS CORRUPTOS DE NUESTRA AMERICA LATINA
SABES POR Q ELLOS ESTAN AHI?
POR UDS MIGUELIN,,POR UDS,,LOS GUSANOS INMUNDOS Q DEFIENDEN TODO LO Q SEA
CORRUPTO
SALUDOS
EDISON
"Miguel" <***@msn.com> wrote in message news:***@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Silla Electrica,

Que haces en Tampa? Vives del Imperio? Estas en Welfare?

El unico fascista es tu amo de la Habana.

Robos de fortunas a los pueblos latinos? Los unicos robos son de los
malos gobernantes que desgraciadamente abundan por nuestros lares.

Que mano de imbecilidades! Es increible, la falta de conocimientos
basicos de economia en la mente de algunos esbirros extranjeros del
tirano. No en balde se dejan llevar por ideologias inventadas para
animales sin poder de raciocinio: el fascismo y el comunismo.

Para mis hermanos latinos una pagina electronica de chistes cubanos.

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NO TE CONFUNDAS MIGUEL
TUS HERMANOS,,,SON LOS FASCISTAS
SON LOS TRAIDORES DE LOS PUEBLOS LATINOS
VOS NO TENES HERMANOS LATINOS
VOS SOS COMPINCHE DE ASESINOS LACAYOS DEL IMPERIO
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BANCOS AMERICANOS Y PROTEGIDOS POR EL GOBIERNO AMERICANO
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GUSANOS DE LA MISMA CALANIA Q UDS
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Otro enfermo mental que apoya al tirano Castro. Ya no quedan muchos
fuera de instituciones, pero Poli es el peor. Poli aplaude y se jacta
de los asesinatos cometidos por el verdugo del pueblo de Cuba.
Otra pagina de Cuba libre para mis hermanos latinos.
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Carlos Federico Poli
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castro/fascista/comunista.
PM
2005-06-09 05:12:37 UTC
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CARLOTA MAL PARIDA SARNOSA... CHUPASELA AL HIJO DE PUTA QUE TANTO DEFIENDES AQUI...

NOSOTROS , TE PODEMOS DAR A TI LECCIONES DE CUBANIA, AMEN DE QUE NI TU ,NI TU KAGALOSO SENIL KOMA AMBULANTE , TRAIDOR, Y SANGRIENTO PRIMERO DE TODA LA GANGA DE HIJOS DE PUTAS QUE HA LLENADO DE LUTO, SANGRE,DOLOR AL PUEBLO DEL QUE SOMOS PARTE,
NO TIENEN CON QUE PARA QUITAR A NADIE LA CIUDADANIA CUBANA.

y NO SOLO ESO, SINO QUE AUNQUE YO NO FUERA CUBANO DE NACIMIENTO Y ME DIERA LA REAL GANA DE SERLO POR CONVICCION, POR ADMIRACION O POR AMOR A CUBA, TU ,NI LOS TRAIDORES QUE DESGOBIERNAN ALLI, ME PUEDEN QUITR ESE DERECHO Y MENOS AUN ESE SENTIR.

AHORA MARICON CON SIDA...!

TE PUEDES IR PA EL MISMISIMO CARAJO QUE TE PARIO...Y A CHUPARLE LA VERGA A TU MAS PROXIMO BUGARRON.

Y QUE MUERA LA HIENA TRAIDORA Y CAGADA EN SANGRE QUE TIENE A CUBA CONVERTIDA EN UN ABYECTO GULAG.
ABAJO EL HIJO DE PUTA FASCISTA DISFRAZADO DE SOCIALISTA , EL SENIL GANGOSO ,MAFIOSO Y KOMATOSO AMBULANTE.

FUERA DE CUBA LA SANGRIENTA TIRANIA KASTRO FASCISTA !
ABAJO EL SANGRIENTO DE BIRAN !
MUERTE AL COMUNISMO Y SUS ABANDERADOS DONDE QUIERA QUE SE METAN !

VIVA EL PUEBLO CUBANO Y LA LIBERTAD !
--
"If ye love wealth greater than liberty,
the tranquility of servitude
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--Samuel Adams
"Carles Poli" <***@nospamarinet.com.ar> a écrit dans le message de news: ***@individual.net...
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Carlos Federico Poli
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a***@yahoo.com
2005-06-10 00:55:46 UTC
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Max Lesnik






EN LA OEA QUIEN GANÓ FUE VENEZUELA.

Por lo que se lee en la prensa escrita y se escucha en casi
todos los medios de comunicación hablados en español de
Miami- este programa es la excepción de la regla- el
gobierno del Presidente Bush ha obtenido una contundente
victoria diplomática en la reunión de la Organización de
Estados Americanos, la OEA, celebrada el pasado fin de semana en la
ciudad floridana de Fort Lauderdale.

Según escuché decir a uno de los apologistas- en mi diccionario
cubano la palabra es guataca- de la administración
Republicana, "gracias a la presencia carismática del Presidente
Bush, al talento sin par de la Secretaria de Estado Condolezza
Rice y la habilitad diplomática exquisita del subsecretario de
Estado, el hispano Roger Noriega, Washington logró una
impresionante victoria diplomática frente a los enemigos de
los Estados Unidos".

Nada mas lejos de la verdad. Porque en realidad fue todo lo
contrario.

El que leyó la prensa norteamericana en inglés, en todos los
periódicos, aun aquellos de franca tendencia conservadora, las
informaciones publicadas sobre la reunión de la OEA reflejan una
verdad incontrovertible que no es otra que el fracaso de
Washington en su propósito de imponerle a ese organismo
interamericano una cláusula agregada sobre el "monitoreo" del
desenvolvimiento de la democracia en cada país, un intento
intervencionista violador de la soberanía de los Estados, dirigido
a la Republica Bolivariana de Venezuela, que fue rechazado por
la amplia mayoría de los representantes diplomáticos del
continente reunidos en Fort Lauderdale.

Bochornosamente la delegación norteamericana se vio obligada a
retirar su proposición intervencionista ante el rechazo evidente
de la asamblea, aún por parte de aquellos representantes
diplomáticos de naciones que se les tiene por incondicionales
a los dictados de Washington. ¿ De donde han sacado entonces
los botafumeiros miamenses del Presidente Bush que Estados
Unidos se salió también esta vez con la suya en la OEA como
en otras ocasiones? En ese round de pugilismo diplomático el
vencedor fue sin duda el Presidente venezolano Hugo Chávez, que
era en realidad en contra de quien iba dirigida la andanada
diplomática del gobierno norteamericano.

Pero esa no fue la única derrota del gobierno de Bush en la
pasada reunión de la OEA. Porque también en el tema candente
del terrorismo, los diplomáticos norteamericanos fueron los que
se vieron crucificados y a la defensiva, ya que fue además
aprobada una resolución, propuesta por Venezuela, que exhorta a los
34 países miembros de la Organización de Estados Americanos (OEA) a
no conceder asilo a terroristas ni refugio a los involucrados con este
tipo de delitos.

El documento hace hincapié en incitar a los países miembros a
extraditar «a quienes participen en la planificación, preparación,
comisión o financiación de actos terroristas.
Asimismo, plantea que no se puede dar asilo o refugio a aquellas
personas sobre las que pesen «motivos fundados» sobre su
participación en delitos de terrorismo.

Mal, pero que muy mal que anda la política exterior para
América Latina de la administración Republicana del Presidente
Bush, cuando no solo no pudieron ponerle un collar intervencionista
a la OEA, collar que apuntaba para el Presidente Hugo Chávez,
sino que tuvieron aceptar en silencio- mordiéndose la lengua-
que la asamblea del organismo interamericano al entrar en el tema
del terrorismo, fuera Venezuela el país que dictara el
camino a seguir en los casos como el del terrorista cubano Luis
Posada Carriles que está pidiendo asilo en los Estados Unidos.

Pero sin embargo en el Miami cubano se dice que en la OEA
ganó Bush y perdió Venezuela. Parece que algunos aquí viven
en un mundo de fantasías, tomando deseos por realidades. Es
que cuando los cerdos están bien alimentados, barriga llena
y corazón contento. El necio dice: "Dime algo bueno aunque sea
mentira".

Les habló para Réplica de Radio-Miami, Max Lesnik.

Vea y escuche en la Internet laradiomiami.com
Carles Poli
2005-06-09 23:07:14 UTC
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ACA EL UNICO ENFERMO MENTAL, INFRADOTADO y ESTUPIDO ERES TU.-

MARTORI TAMBIEN LO ES, PERO NO LLEGA A TAL GRADO DE IMBECILIDAD.-
--
Carlos Federico Poli
B1878GEK Quilmes
"La justicia no es como algunos medicamentos
que se pueden dar de gota en gota. La justicia
si no se da en plenitud se da la injusticia" (P. Calamandrei)
"El traje de madera que estrenaré todavía no ha sido plantado"
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Sabina)
Post by Miguel
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CHE PM(a,,Puta Madre,,falto Que Te Pario)
ESA ES UNA LISTA DE GUSANOS MUERTOS???
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CUANDO VA A APARECER OTRA LISTA CON LOS NOMBRES DE UDS???
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castro/fascista/comunista.
Miguel
2005-06-10 01:46:34 UTC
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Post by Carles Poli
ACA EL UNICO ENFERMO MENTAL, INFRADOTADO y ESTUPIDO ERES TU.-
MARTORI TAMBIEN LO ES, PERO NO LLEGA A TAL GRADO DE IMBECILIDAD.-
El cobarde esbirro del tirano sigue derramando su odio fascista.

Gracias Argentina por tu ayuda a favor de la democracia y la libertad
en mi patria.

http://www.procubalibre.org.ar/

a***@yahoo.com
2005-06-06 00:43:08 UTC
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Jorge Zayas






EL CRIMEN DE ARÍSTIDES: DAR ATENCIÓN MÉDICA

Hola...

Aquí decimos lo que el maquillado corresponsal para nuestra
América del periodicucho monopolista e imperialista local en inglés y
Spanglish no reporta.

Por ejemplo, hace pocos días dedicó el heraldo gran espacio a
celebrar el vigésimo quinto aniversario de algo relacionado con
Einstein ( para aquellos redactores, reporteros y titulistas del
periodicucho me apresura en aclararles que vigésimo quinto significa
veinticinco).

Cubrieron en esa edición especial hasta los amoríos del gran genio
judío alemán; lo que no dijeron ni por broma, ni siquiera insinuaron,
es que Einstein era socialista.Eso lo callaron muy discretamente para
no perjudicar ni ofender a la plutocracia que los mantiene.

Pero Einstein lo era definitivamente al extremo de que en el primer
número de una de las publicaciones marxistas más prestigiosas y
antiguas de este país, el Monthly Review publicado en el año de 1949
aparece una colaboración de Einstein.

La revista fue fundada y dirigida durante largos año hasta la muerte
de ambos por Leo Huberman, quien estudio economía en la célebre
London School of Economics y por

Paul M Sweezy., quien se graduó como economista de la prestigiosa
universidad yanqui de Harvard.

Por cierto que Sweezy tiene el mérito de haber criticado el sistema
stalinista y de aducir que no hay nada en los escritos de Carlos Marx
que justifique ese tipo de dictadura lo que muy pocos, tal vez ningún
otro, comunista ha tenido el valor de hacer.

Poniendo de relieve la parcialización de la información del
periodicucho local en inglés y Spanglish en lo que a nuestra América
se refiere voy a darles a conocer a los estimados radioescuchas la
verdadera razón por la que fue depuesto el presidente electo
democráticamente de la República de Haití.

Como parte de su política de tratar de ayudar en lo posible a los
que lo eligieron presidente, Arístides acepto la colaboración
gratuita de un poco más de ciento cincuenta médicos cubanos que
trabajaron en el único hospital público del país, sin cobrar por
sus servicios.

La miseria de esa república es de todos conocida y la falta de
servicios médicos para la población es una consecuencia inevitable.
Más de ciento cincuenta médicos de primera categoría atendiendo a
ancianos, mujeres y niños enfermos gratuitamente y con medicinas
importadas de Cuba rindieron una labor humanitaria de un valor
incalculable.

Pero no fue así como los imperialistas de este país vieron la
situación lo cual no es difícil de comprender cuando no brindan
atención medica a sus propios ciudadanos y más de cuarenta millones
de ellos carecen de seguro médico lo que en este país implacable
significa depender, ya en el extremo de cualquier enfermedad, de las
salas de emergencia de los hospitales aunque en muchos casos estas no
tengan los especialistas necesarios para atender ciertas enfermedades

Pero como los imperialistas yanquis vieron en esa política
humanitaria un posible Fidel Castro negro y hablando francés, había
que deshacerse del negro lo cual lograron con la complicidad de las
clases adineradas desempobrecido y pequeño país-bien pocas, por
cierto- pero con el dinero suficiente, aparte de la contribución
inevitable yanqui para organizar una revuelta contra el ex cura.
benévolo.

Como de costumbre el tiempo se me acaba, pero mañana, Dios mediante,
hablaré de las maniobras yanquis para posesionarse de nuevo de Haití.

Les habló Jorge Zayas, ex director del periódico El Avance Criollo,
de La Habana, Cuba
PL
2005-06-05 20:21:28 UTC
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Otro enlace:
Internet explorer:
http://www.cubaverdad.net/cuba_cell_phone.htm
Firefix
http://www.cubaverdad.net/cuba_cell_phones.htm
con audio mejorado.

PL
Miguel
2005-06-06 07:00:38 UTC
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Es discutible si Castro es fascista, aunque no dictador.
Todo en la vida se puede discutir. Hay quienes discuten con logica y
hay quienes no. Hay quienes prefieren ser directo en las contestas y
hay quienes prefieren utilizar metodos cantisflescos cuando se
encuentran entra la espada y la pared. Hay quienes hablan con la verdad
y hay quienes repiten, como cotorras amaestradas, las consignas de un
regimen totalitario.

Muchas personas que estuvieron cerca de Castro se dieron cuenta de su
admiracion por los nazis y por los fascistas durante la Segunda Guerra
Mundial. No era un secreto. Ademas, los fascistas y los comunistas son,
por lo menos, como primos hermanos, pues las dos ideologias vienen del
marxismo.

La primera vez que yo oi decir que Fidel Castro era fascista fue a un
checoslovaco comunista. El habia ido a vivir a Cuba porque se caso con
una cubana que estudiaba en Checoslovaquia. Al llegar a Cuba y vio el
desastre que estaba creando Fidel Castro dijo: "Esto no es comunismo,
esto es una locura de un fascista."

Es interesante que digas que Fidel Castro no es dictador. Esa fue mi
interpretacion a tu oracion basada en otras cosas que has escrito,
aunque reconozco que tu oracion se puede interpretar de dos formas. No
se como llamaras a alguien con poder absoluto por 46 a~nos, sin haber
sido nunca elegido por el pueblo. A lo mejor lo llamas Enrique Vlll, o
Herodes el Grande o Luis XlV, o Jose Stalin. No se.

Ahora bien, quizas tengas razon. Segun su hija Alina, exiliada en
Miami, al preguntarle si su padre era dictador, ella respondio: "Mi
padre no es dictador. Mi padre es un tirano."
Rompe Juanita, la hermana de Fidel Catro, con su hermano, por razones
económicas y políticas: no a la reforma agraria.
Muchos familares de Fidel han roto con el. Otros que viven en Cuba y se
han adaptado a la situacion, como una hermana que canta en el coro de
una iglesia catolica en el Vedado, su hermano Ramon, y hasta su propio
hijo Fidel, saben bien quien es el tirano de Cuba.
"Para Marx (para cualquier libertario, en realidad) libertad y dictadura
conforman un antagonismo indisoluble. Cierto que caminan juntos -como
todo binomio de opuestos-, mas no por la misma ruta y de hacerlo (de
pretenderlo, quiero decir), jamás llegarían al mismo sitio: si el fin
justifica los medios, son los medios los que prefiguran el fin... En
otras palabras, no se alcanza la libertad por la vía de la imposición.
Nunca..."
Ser maquiavélico, no es ser marxista.
Estamos de acuerdo. Todos los maquiavelicos no son marxistas, pero
todos los marxistas, de derecha o de izquierda, son maquiavelicos.

Fidel Castro, cuando se encontraba en su comoda prision donde estuvo
solamente unos cuantos meses, estudio a Maquiavelo a fondo. El
aprendio, por medio de Maquiavelo, que los verdaderos tiranos, por lo
general, mueren de viejos en sus camas. Alli tambien leyo "Mi
Lucha" de Adolfo Hitler. No es coincidencia que existan muchos
paralelos entre "la Historia me Absolvera" y Mein Kampf (Mi Lucha)
de Adolfo Hitler.
El fin no justifica los medios,
eso lo sabemos muchos, aunque no Uds., por ello Posada.
Sabes bien que nunca he aprobado actos terroristas. Poner bombas en
lugares publicos o en un avion son hechos que, solo pueden ser
cometidos por asesinos. No importa si lo hace un exiliado o si lo hace
un esbirro del tirano Castro. La diferencia, entre tu y yo, es que yo
condeno esos actos, no importa quien los haga. Existe simetria en mi
forma de pensar. No existe la doble moral de la cual, tu eres uno de
sus exponentes. Posada Carriles fue absuelto en dos ocasiones de la
bomba al avion de cubana. Se encuentra preso en los EEUU. Sin embargo,
tu ni siquiera te ruborizas porque Fidel Castro tiene a decenas de
terroristas que se encuentran en Cuba. Algunos de esos terroristas son
miembros de la ETA. Ellos viven en Cuba en completa libertad, amparados
por la tirania a pesar de haber cometido actos inhumanos y crimenes.
El partir del
binomio "democracia - dictadura" y convertirlo en "libertad -
dictadura", es un mal intento de maniobra, o simplemente deseo
manifiesto de manipulación. Ese concepto es otro, y su binomio (porque
la cuestión es dialéctica, parece) es "libertad - necesidad".
Te salio de nuevo Cantinflas. Habla claro! Yo se que es bastante
dificil para ti. Pero trata. Recuerda los rezos de tu ni~nez, y pidele
a Dios que te aclare la mente. Debes regresar a tu primera fe, a tu
primer amor.
Como Uds. dicen que Martí era un gran patriota, recuerdo un poemita de
"Trabaja, joven, sin cesar trabaja..."
Yo no recuerdo ese poema, pero es verdad. Hay que trabajar, hay que
luchar, hay que vencer las grandes dificultades de la vida.
Preguntaselo a dos millones de cubanos exiliados que vivimos "sin
patria pero sin amo."
La idea del trabajo honesto se le aplica a todos por igual, incluyendo
a Fidel Castro que no ha disparado un chicharo en su vida, pues
"papaito" gallego millonario, se lo dio todo.
Compara el contenido del poema con esta declaración del sujeto y como ve
"..el trabajo no ennoblece al hombre porque su quehacer no le
pertenece, le es arrebatado en cuanto lo concluye (y aún antes, en
ocasiones)... La abolición del trabajo es el fin del socialismo"
Tu crees que el nieto del Che es el unico que no trabaja en Cuba? En
Cuba, nadie trabaja, por eso todo es un desastre. El pueblo hace ver
que trabaja y el gobierno hace ver que paga.

No existen incentivos. Lo bueno es que, cuando esos hombres y mujeres
que crecieron bajo un sistema que solo reparte miseria, en lugar de
crear riquezas, llegan al exilio, aprenden a doblar el lomo y a echar
pa'lante. Cuando Cuba se libere de esa porqueria inventada por un
psicopata narcicista, ocurrira lo mismo.
Distinto plantearse que la simple asistencia a un lugar de trabajo, no
es razón de remuneración justificada: hay que controlar lo producido, y
pagar en función de ello (con la excepción del enfermo, minusválido y
similares).
Te has vuelto anti-castrista?
Y si veo de cerca que el objetivo del socialismo y comunismo no es
abolir el trabajo, sino humanizarlo, llevar a la diferencia entre
trabajo intelectual y trabajo físico a desaparecer, y con ello preparar
una diferenciación menor entre las clases sociales, hasta que ellas
desaparezcan (comunismo), para que el trabajo se pague y todos vivan de
su trabajo y no del trabajo de otros, ni siquiera a martiano llega ese.
Parece que nunca entendió nada el pobrecito.
Humanizar el trabajo por medio del comunismo? Hay Pipi, que equivocado
estas. Ya te digo, en tu caso, lo mas triste es que tu te crees todas
esas bazofias.
El pensar que Fidel es la revolución lleva a querer matar a Fidel para
que todo se acabe (perro muerto, se acaba la rabia, piensan los
asesores, pero no es cierto: la rabia existe independientemente de los
perros). Tenés que matar el microbio de la rabia, al pueblo.
Con que seguridad afirmas que el pueblo apoya al regimen! Dos millones
de exilados, decenas de miles de muertos,cientos de miles esperando
para salir, no cuentan para ti!

Quien te lo dijo? Se aparecio el espiritu del Che? Hubo un Gallup-poll
que determino que el pueblo apoya al gobierno? Dime en que eleccion el
pueblo voto por Fidel Castro para candidato de cualquier cosa. Menciona
una! No podras Pipi. No podras.

Miguel A. Gayoso
Pipilenca Guanaco
2005-06-06 15:07:05 UTC
Permalink
Miguel :

Lamento que no sea ni el conocimiento científico, ni la lógica, uno de
tus fuertes.
Post by Miguel
Todo en la vida se puede discutir. Hay quienes discuten con logica y
hay quienes no.
El ser contestatario es una cosa. Demandar respuesta directa, es otra.
Ojalá mejores tu castellano, para poder discutir en serio.
Muchos científicos nazis, se fueron a los USA. Ve tu a saber como miraba
Einstein esa nueva compañía. Y no sólo a USA fueron: Josef Mengele es un
caso histórico. El cono sur y su inmigración fascistas no es invento de
ningún comunista: es comprobable.

Si alguien dice que Fidel es fascista, que no te asuste: analiza el
caso. En estas redes, vos y tus amigos han afirmado en algún momento
determinado que USA es socialista, y no por ello se acepta una estupidez
tan grande como una verdad histórica verificable.
Post by Miguel
Es interesante que digas que Fidel Castro no es dictador. Esa fue mi
interpretacion a tu oracion basada en otras cosas que has escrito,
Aprende mejor castellano, para que puedas leer e interpretar tal como lo
hacen la inmensa mayoría de personas con ese idioma como lengua materna.
Ser subjetivo, tener interpretaciones personales cuando la cosa es
clara, es digno de Uds. Ve a leer esto:

http://www.geocities.com/pipilenca/anterior/articulos1.htm#FIDEL%20CASTRO%20ES%20UN

Como ves, desde hace mucho, estoy bien claro: Fidel es dictador.
Post by Miguel
aunque reconozco que tu oracion se puede interpretar de dos formas. No
se como llamaras a alguien con poder absoluto por 46 a~nos,
Rey de Arabia Saudita, de Reino Unido de la Gran Bretaña, no se. Hay
tantas maneras de llamar a alguien no elegido por el pueblo.
Ahora bien: hay que aceptar que existen varios modelos de elección de
representantes, unos mejores que otros, pero que son varios.
Post by Miguel
Estamos de acuerdo. Todos los maquiavelicos no son marxistas, pero
todos los marxistas, de derecha o de izquierda, son maquiavelicos.
Los maquiavélicos que más influyen en el mundo actual, son los que
invaden países, y dicen aducir a razones de una moral superior, que no
puede ni siquiera comprenderse por los simples hombres comunes, tal como
asegura la Casa Blanca y el Pentágono. El superhombre de Nietzche, ese
que inspiró a Hitler, se repite en los mensajes de muchos políticos
actuales. Aquellos que dicen que Posada tiene derecho a usar cualquier
medio ya que el fin lo justifica, no es Fidel. O los que mancillan el
corán, no son los comunistas. Ni los que torturan hasta la muerte
buscando sofocar todo signo de resistencia y rebelión.
Tengo la impresión de que los que crearon los escuadrones de la muerte,
las milicias paramilitares en contra de los pueblos, no son los
comunistas. Los del plan Cóndor, no eran comunistas. Pinochet, Fujimori,
Videla, no eran comunistas. Hitler no era socio de negocios con Fidel,
pero si con Bush: tenlo presente.
Post by Miguel
Sabes bien que nunca he aprobado actos terroristas. Poner bombas en
lugares publicos o en un avion son hechos que, solo pueden ser
cometidos por asesinos.
Espero tu condena pública a Posada, Bosch, Pinochet, Videla, los
escuadrones de la muerte y similares. Muestra tu valor y condena a USA
por la protección brindada a un terrorista de público conocimiento.
Posada se escapó de una cárcel venezolana: si estaba en la cárcel, es
porque no estaba sobreseído.
Post by Miguel
El partir del
binomio "democracia - dictadura" y convertirlo en "libertad -
dictadura", es un mal intento de maniobra, o simplemente deseo
manifiesto de manipulación. Ese concepto es otro, y su binomio (porque
la cuestión es dialéctica, parece) es "libertad - necesidad".
Te salio de nuevo Cantinflas. Habla claro!
Voy a intentarlo. Un sujeto ignorante de lo que propone el marxismo
dialéctico puede confundirse por desconocimiento. Las dualidades
"democracia - dictadura" y "libertad - necesidad", son categorías del
análisis en la filosofía materialista. Marx y Lenin los utilizaron y
acuñaron. Te lo ofrezco en forma gratuita, sin pedir pagos por
honorarios: ya sabes algo nuevo.
Post by Miguel
Como Uds. dicen que Martí era un gran patriota, recuerdo un poemita de
"Trabaja, joven, sin cesar trabaja..."
Yo no recuerdo ese poema,
Pues ve a leerlo, y después opina. Basta poner esa cita en el Google, y
Martí, y te la dan directo.
Post by Miguel
Humanizar el trabajo por medio del comunismo? Hay Pipi, que equivocado
estas. Ya te digo, en tu caso, lo mas triste es que tu te crees todas
esas bazofias.
Que no te asuste el término comunista, ni el modo de producción
comunista. La fase inferior del mismo, el socialismo, empieza a
diseñarse y corregirse en el mundo actual: el desarrollo histórico, es
ley que no p uede negarse.

La naturaleza de la propiedad privada capitalista impide que la
producción social tenga como fin fundamental la satisfacción de
necesidades: el fin fundamental es obtener ganancia para el bolsillo
privado. Cuando Marx hablaba de plusvalía, no la consideraba "mala". Al
contrario: lo que había que corregir, según Marx, es la repartición del
valor creado en el ciclo productivo. Retribuir más equitativamente.
Esa es la bazofia que no quieren leer en ningún lado.

Cuando hay crisis de sobreproducción, no es que la gente deje de
necesitar ropa, zapatos, comida o electrodométicos. Los patrones
desemplean porque nadie compra, y nadie compra porque no hay dinero (y
sin empleo, tampoco hay dinero, un ciclo vicioso). Quieren vender las
bodegas llenas, y nadie tiene como comprar, aún cuando necesitan.

La bazofia que no te gusta plantea que la producción, debe estar
dirigida fundamentalmente a suplir esas necesidades básicas, no las
necesidades del patrón de llenar el bolsillo: por eso el temor por el
modelo chino. Por eso Cuba no ha muerto ni ha sido rendida a pesar de
tantos años de bloqueo, desestabilización y terrorismo en contra.
Post by Miguel
Con que seguridad afirmas que el pueblo apoya al regimen! Dos millones
de exilados, decenas de miles de muertos,cientos de miles esperando
para salir, no cuentan para ti!
Al contrario: en el momento en que Uds. puedan darse cuenta de que esos
cubanos que han emigrado no son necesariamente exilados, empiezan a usar
la cabeza y ser tomados en serio. Te lo dice uno que sabe que más del
30% de la población salvadoreña se encuentra en el exterior, sin por
ello ser necesariamente exiliados. Si lo fueran, tu denominación de
"democracia" al gobierno salvadoreño, hace agua por todos lados.

Atte.
Pipilenca
Miguel
2005-06-08 07:41:23 UTC
Permalink
Post by Pipilenca Guanaco
Lamento que no sea ni el conocimiento científico, ni la lógica, uno de
tus fuertes.
Que interesante! La unica persona que me ha acusado de no tener logica
es el Caballero de Paris.

Referente a tus conocimientos cientificos parece que los adquiristes
estudiando en la isla de los sonambulos del Dr. Kastro. Lo lamento
mucho.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Todo en la vida se puede discutir. Hay quienes discuten con logica y
hay quienes no.
El ser contestatario es una cosa. Demandar respuesta directa, es otra.
Ojalá mejores tu castellano, para poder discutir en serio.
Muchos científicos nazis, se fueron a los USA. Ve tu a saber como miraba
Einstein esa nueva compañía. Y no sólo a USA fueron: Josef Mengele es un
caso histórico. El cono sur y su inmigración fascistas no es invento de
ningún comunista: es comprobable.
Si tu definicion de escribir buen castellano es hacerlo de la forma que
lo haces, no creo que sea aceptada esa definicion por muchos y menos
por la Real Academia de la Lengua.
Post by Pipilenca Guanaco
Si alguien dice que Fidel es fascista, que no te asuste: analiza el
caso.
Y ya que todo lo sabes. Cual es tu conclusion?
Post by Pipilenca Guanaco
En estas redes, vos y tus amigos han afirmado en algún momento
determinado que USA es socialista, y no por ello se acepta una estupidez
tan grande como una verdad histórica verificable.
Para ti es una estupidez. Sin embargo, para otros que hemos leido la
Plataforma del Partido Socialista EEUU de 1928 y lo que creia su
perenne candidato presidencial, Norman Thomas, casi todos esos puntos
han sido adoptados en los EEUU, sin utilizar la palabra "socialista."
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Es interesante que digas que Fidel Castro no es dictador. Esa fue mi
interpretacion a tu oracion basada en otras cosas que has escrito,
Aprende mejor castellano, para que puedas leer e interpretar tal como lo
hacen la inmensa mayoría de personas con ese idioma como lengua materna.
Ser subjetivo, tener interpretaciones personales cuando la cosa es
http://www.geocities.com/pipilenca/anterior/articulos1.htm#FIDEL%20CASTRO%20ES%20UN
Como ves, desde hace mucho, estoy bien claro: Fidel es dictador.
Post by Miguel
aunque reconozco que tu oracion se puede interpretar de dos formas. No
se como llamaras a alguien con poder absoluto por 46 a~nos,
Rey de Arabia Saudita, de Reino Unido de la Gran Bretaña, no se. Hay
tantas maneras de llamar a alguien no elegido por el pueblo.
Ahora bien: hay que aceptar que existen varios modelos de elección de
representantes, unos mejores que otros, pero que son varios.
Post by Miguel
Estamos de acuerdo. Todos los maquiavelicos no son marxistas, pero
todos los marxistas, de derecha o de izquierda, son maquiavelicos.
Los maquiavélicos que más influyen en el mundo actual, son los que
invaden países, y dicen aducir a razones de una moral superior, que no
puede ni siquiera comprenderse por los simples hombres comunes, tal como
asegura la Casa Blanca y el Pentágono.
No lo creo. Pienso que los grandes maquiavelicos, son los que se
mantienen en el poder utilizando las mismas tacticas que describiera
tan bien Maquiavelo, en su libro: El Principe.

Stalin, Franco, Mussolini y Castro se encuentran en esa categoria. Has
leido El Principe?
Post by Pipilenca Guanaco
El superhombre de Nietzche, ese
que inspiró a Hitler, se repite en los mensajes de muchos políticos
actuales.
No crees que inspiro tambien al Che?
Post by Pipilenca Guanaco
Aquellos que dicen que Posada tiene derecho a usar cualquier
medio ya que el fin lo justifica, no es Fidel.
No, pero fidel ha utilizado todos los medios a su alcance para
mantenerse en el poder por el terror.


O los que mancillan el
Post by Pipilenca Guanaco
corán, no son los comunistas.
Los comunistas han mancillado la Biblia, el Coran y otros libros
religiosos pues consideran cualquier tipo de religion: el opio de los
pueblos.
Post by Pipilenca Guanaco
Ni los que torturan hasta la muerte
buscando sofocar todo signo de resistencia y rebelión.
Que no torturan los comunistas? Mas de 100 millones de muertos es el
saldo del maldito comunismo. No has oido lo que ocurrio en Siberia? No
sabes de los miles de fusilados en Cuba?

Que triste es tu caso. Te crees hablar castellano y lo que hablas es el
idioma de los apologistas del tirano.
Post by Pipilenca Guanaco
Tengo la impresión de que los que crearon los escuadrones de la muerte,
las milicias paramilitares en contra de los pueblos, no son los
comunistas.
Tienes razon. Fueron los fascistas, los primos hermanos de los
comunistas, porque las dos ideologias vienen del marxismo.
Post by Pipilenca Guanaco
Los del plan Cóndor, no eran comunistas. Pinochet, Fujimori,
Videla, no eran comunistas.
No eran comunista. Eran dictadores de derecha que yo he condenado. Sin
embargo tu no condenas a las tiranias de izquierda porque sufres de la
doble moral comunista.
Post by Pipilenca Guanaco
Hitler no era socio de negocios con Fidel,
pero si con Bush: tenlo presente.
Otra oracion sin pie ni cabeza.



No
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Sabes bien que nunca he aprobado actos terroristas. Poner bombas en
lugares publicos o en un avion son hechos que, solo pueden ser
cometidos por asesinos.
Espero tu condena pública a Posada, Bosch, Pinochet, Videla, los
escuadrones de la muerte y similares.
He condenado dictaduras de derecha y actos terroristas. Tu, sin
embargo, nunca has condenado los aseinatos cometidos por la tirania
castrista. Por eso, entre otra cosas has pertido toda credibilidad.
Post by Pipilenca Guanaco
Muestra tu valor y condena a USA
por la protección brindada a un terrorista de público conocimiento.
Posada se escapó de una cárcel venezolana: si estaba en la cárcel, es
porque no estaba sobreseído.
Me imagino que en tu diccionario de locuras, el hecho que los EEUU
tengan a Posada Carriles preso significa - brindarle proteccion a un
terrorista.

No mencionas que salio absuelto dos veces en Venezuela de los cargos:
Dos no una. La fiscalia apelo la decision y fue cuando todos se dieron
cuenta que iban a continuar hasta encontrarlo culpable, aunque los
hechos no lo demostraban. Ahi fue cuando se escapo.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
El partir del
binomio "democracia - dictadura" y convertirlo en "libertad -
dictadura", es un mal intento de maniobra, o simplemente deseo
manifiesto de manipulación. Ese concepto es otro, y su binomio (porque
la cuestión es dialéctica, parece) es "libertad - necesidad".
Te salio de nuevo Cantinflas. Habla claro!
Voy a intentarlo. Un sujeto ignorante de lo que propone el marxismo
dialéctico puede confundirse por desconocimiento. Las dualidades
"democracia - dictadura" y "libertad - necesidad", son categorías del
análisis en la filosofía materialista. Marx y Lenin los utilizaron y
acuñaron. Te lo ofrezco en forma gratuita, sin pedir pagos por
honorarios: ya sabes algo nuevo.
El marxismo sera muy lindo en los libros. La realidad es que donde
quiera que ha sido implementado solo ha creado hambre, miseria, y
muerte.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Como Uds. dicen que Martí era un gran patriota, recuerdo un poemita de
"Trabaja, joven, sin cesar trabaja..."
Yo no recuerdo ese poema,
Pues ve a leerlo, y después opina. Basta poner esa cita en el Google, y
Martí, y te la dan directo.
Veo que borraste el resto de lo que escribi. Si no lo hubieras borrado
tu respuesta fuera como casi todas las tuyas: sin pies, ni cabeza.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Humanizar el trabajo por medio del comunismo? Hay Pipi, que equivocado
estas. Ya te digo, en tu caso, lo mas triste es que tu te crees todas
esas bazofias.
Que no te asuste el término comunista, ni el modo de producción
comunista. La fase inferior del mismo, el socialismo, empieza a
diseñarse y corregirse en el mundo actual: el desarrollo histórico, es
ley que no p uede negarse.
Como no me va asustar si ha destruido a mi patria! El "desarrollo
historico" y otras cuantas imbecilidades marxistas son cuentos de
camino.
Post by Pipilenca Guanaco
La naturaleza de la propiedad privada capitalista impide que la
producción social tenga como fin fundamental la satisfacción de
necesidades: el fin fundamental es obtener ganancia para el bolsillo
privado. Cuando Marx hablaba de plusvalía, no la consideraba "mala". Al
contrario: lo que había que corregir, según Marx, es la repartición del
valor creado en el ciclo productivo. Retribuir más equitativamente.
Esa es la bazofia que no quieren leer en ningún lado.
Desgraciadamente ha sido leida por muchos, pero individuos como tu, no
pueden llegar a la esencia de esa doctrina. No pueden analizar el por
que no funciono ayer, no funciona hoy y no funcionara jamas. Marti si
llego a analizarla bien y concluyo lo siguiente:

"Dos peligros tiene la idea SOCIALISTA, como tantas otras: el de las
lecturas extrangerizas, confusas e incompletas, y el de la soberbia y
la
rabia disimulada de los ambiciosos, que para ir levantandose en el
mundo
empiezan por fingirse, para tener hombres en que alzarse, freneticos
defensores de los desamparados."

"Cada pueblo se cura conforme a su naturaleza, que pide diversos
grados de la medicina, segun falte este u otro factor en el mal, o
medicina diferente. Ni Saint-Simon, ni Karl Marx, ni Marlo, ni Bakunin.

Las reformas que nos vengan al cuerpo. Asimilarse lo util es tan
juicioso, como insensato imitar a ciegas.
Post by Pipilenca Guanaco
Cuando hay crisis de sobreproducción, no es que la gente deje de
necesitar ropa, zapatos, comida o electrodométicos. Los patrones
desemplean porque nadie compra, y nadie compra porque no hay dinero (y
sin empleo, tampoco hay dinero, un ciclo vicioso). Quieren vender las
bodegas llenas, y nadie tiene como comprar, aún cuando necesitan.
Que terrible es el capitalismo! Pero el comunismo eso si es una
maravilla para ti!
Si fuera asi, simepre salieran electos. No es asi. Tienen que implantar
un sistema totalitario para mantenerse en el poder y buscar algun chivo
expiatorio
Post by Pipilenca Guanaco
La bazofia que no te gusta plantea que la producción, debe estar
dirigida fundamentalmente a suplir esas necesidades básicas, no las
necesidades del patrón de llenar el bolsillo: por eso el temor por el
modelo chino. Por eso Cuba no ha muerto ni ha sido rendida a pesar de
tantos años de bloqueo, desestabilización y terrorismo en contra.
La realidad es que bajo ese sisteme ineficiente y corrupto que el
tirano y sus secuaces llaman comunismo, hay unos cuantos que viven
mejor que el mas rico capitalista. El tirano Castro es uno de los
hombres mas ricos del mundo. A ti no te preocupa en la mas minimo
porque siempre tienes a tu dialectica y a tu didactica.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Con que seguridad afirmas que el pueblo apoya al regimen! Dos millones
de exilados, decenas de miles de muertos,cientos de miles esperando
para salir, no cuentan para ti!
Al contrario: en el momento en que Uds. puedan darse cuenta de que esos
cubanos que han emigrado no son necesariamente exilados, empiezan a usar
la cabeza y ser tomados en serio. Te lo dice uno que sabe que más del
30% de la población salvadoreña se encuentra en el exterior, sin por
ello ser necesariamente exiliados. Si lo fueran, tu denominación de
"democracia" al gobierno salvadoreño, hace agua por todos lados.
No todos los cubanos fuera de Cuba somos exiliados, La mayoria si lo
somos. Tu no nos conoces. Tu unica guia es una ideologia que ha sido
descartada por casi todo el mundo.

La razon por la cual llamo democracia a la Republica de El Salvador es
porque se respetan todos los puntos de vistas. Los comunistas van a las
elecciones que por lo general nunca ganan. Disfrutan de garantias

Por tu parte, tu defiendes a un sistema donde solo UN partido politico,
el comunista, es legal. Tu defiendes a un sistema donde se violan los
derechos humanos a diario. Tu defiendes a un regimen que no permite
medios de difusion que no esten controlados por el estado corrupto e
ineficinete. Tu, que hablas de paz, libertad y igualdad, si algun dia
tomaras el poder en tu patria crearias un regimen de TERROR para
mantenerse en el poder, como lo ha hecho Fidel Castro en Cuba.

Los marxistas de derecha o de izquierda son hipocritas.
Pipilenca Guanaco
2005-06-08 12:14:20 UTC
Permalink
Post by Miguel
Que interesante! La unica persona que me ha acusado de no tener logica
es el Caballero de Paris.
Pues ya ves, cuando uno escribe, se expone a ser descubierto a nivel
mundial. Imagino que todo aquel que nos lee, se divierte.
Por otro lado, puedo contarte que el estudio de los textos de filosofía
y economía política deberían ser libres y democráticos, para que la
gente sepa lo que dicen esos libros y no se imaginen cosas que no
concuerdan con los contenidos. Leer lo que otros piensan, sin tener su
propia opinión, es ser comparsa.

Lamento que en la democracia donde vives sea prohibido leer tales cosas.
Por suerte, los jesuitas de El Salvador (entre otros), permitieron que
nosotros leyéramos "El Capital": por eso los mataron, entre otras cosas,
por creer en la democracia y la libertad. Llegará el día en que se podrá
leer "Crítica de la Economia Política" sin ir a Cuba, o ser asesinado:
entonces tendremos democracia, sin prohibición ni limitación alguna
(aunque se corre el riesgo que nos bloqueen para que el mundo no sepa de
nosotros e inventar mentiras, como le sucede a los comunistas come niños
de Cuba). Ojalá tu país también pueda ser lo suficientemente libre y
democrático para que te permita tener acceso a todo tipo de lecturas, y
de esa manera, tu ignorancia sobre esos temas no sea causa de
ignorancia evidente o risa.

Sobre mi castellano: estoy satisfecho de no aceptado por la real
academia de la lengua: soy republicano por convicción. Imagínate un
sujeto democrático, republicano, sirviendo a la realeza: tal vez si
vienen como clientes, por oficio, pero no por vocación.

Creo que tus "pruebas" del "socialismo" estadounidense, no soportan el
mínimo análisis de las relaciones propiedad fundamentales. Lo único que
me resta es afirmar que vos sostenés que USA es socialista.
Post by Miguel
Para ti es una estupidez. Sin embargo, para otros que hemos leido la
Plataforma del Partido Socialista EEUU de 1928 y lo que creia su
perenne candidato presidencial, Norman Thomas, casi todos esos puntos
han sido adoptados en los EEUU, sin utilizar la palabra "socialista."
No vayas a confundir el gobierno de y para los intereses corporativos,
con un gobierno de y para los intereses de el pueblo.
Desde esa perspectiva, Inglaterra, es socialista!
No te pongas más en evidencia, que ser ignorante tiene disculpa y cura,
pero no las patologías y disfunciones del cerebro que llevan a su mal
funcionamiento congénito.

El análisis de un modo de producción va más allá del nombre que tenga el
partido en el gobierno.
Post by Miguel
Pienso que los grandes maquiavelicos, son los que se
mantienen en el poder utilizando las mismas tacticas que describiera
tan bien Maquiavelo, en su libro: El Principe.'
Esos que dicen lo que no hay que hacer, y luego hacen lo contrario. Algo
así como condenar el terrorismo y las torturas, y utilizarlas para
beneficio propio? Generar una moral para unos, y vivir uno mismo con otra?
Post by Miguel
Los comunistas han mancillado la Biblia, el Coran y otros libros
religiosos pues consideran cualquier tipo de religion: el opio de los
pueblos.
Eso ya me lo explico: como USA es socialista (comunista), los de
Guantánamo son los comunistas que macillan otras religiones por
considerarlas el opio de los pueblos.
Para los comunistas de otros tipo, tipo Castro, imagino que debería
bastar hacer despertar a la gente, o deshabituarla de la droga, pero no
violar presos.
Post by Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Tengo la impresión de que los que crearon los escuadrones de la muerte,
las milicias paramilitares en contra de los pueblos, no son los
comunistas.
Tienes razon. Fueron los fascistas, los primos hermanos de los
comunistas, porque las dos ideologias vienen del marxismo.
Por primera vez denominas la política republicana de Reagan en forma
correcta: el proyecto fascista. Y no es primo del comunismo: el fascismo
es el enemigo del comunismo, tiene por objetivo confundir a la gente
haciendose pasar por socialista, para aniquilar el comunismo.
Post by Miguel
Post by Pipilenca Guanaco
Hitler no era socio de negocios con Fidel,
pero si con Bush: tenlo presente.
Otra oracion sin pie ni cabeza.
para darle contenido, pie y cabeza:
http://www.tupbiosystems.com/articles/bush_nazi.html

Atte.
Pipilenca
Carles Poli
2005-06-08 16:44:01 UTC
Permalink
GAYOSO CABRON CORNUDO Y MAL PARIDO.-
--
Saluti per tutti,
Carlos Federico Poli
Quilmes, Buenos Aires
"El traje de madera que estrenaré todavía no ha sido plantado"; "el cura
que me dará la extremaución no es todavía monaguillo." (Joaquín Sabina)
Post by Pipilenca Guanaco
Lamento que no sea ni el conocimiento científico, ni la lógica, uno de
tus fuertes.
Que interesante! La unica persona que me ha acusado de no tener logica
es el Caballero de Paris.

Referente a tus conocimientos cientificos parece que los adquiristes
estudiando en la isla de los sonambulos del Dr. Kastro. Lo lamento
mucho.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Todo en la vida se puede discutir. Hay quienes discuten con logica y
hay quienes no.
El ser contestatario es una cosa. Demandar respuesta directa, es otra.
Ojalá mejores tu castellano, para poder discutir en serio.
Muchos científicos nazis, se fueron a los USA. Ve tu a saber como miraba
Einstein esa nueva compañía. Y no sólo a USA fueron: Josef Mengele es un
caso histórico. El cono sur y su inmigración fascistas no es invento de
ningún comunista: es comprobable.
Si tu definicion de escribir buen castellano es hacerlo de la forma que
lo haces, no creo que sea aceptada esa definicion por muchos y menos
por la Real Academia de la Lengua.
Post by Pipilenca Guanaco
Si alguien dice que Fidel es fascista, que no te asuste: analiza el
caso.
Y ya que todo lo sabes. Cual es tu conclusion?
Post by Pipilenca Guanaco
En estas redes, vos y tus amigos han afirmado en algún momento
determinado que USA es socialista, y no por ello se acepta una estupidez
tan grande como una verdad histórica verificable.
Para ti es una estupidez. Sin embargo, para otros que hemos leido la
Plataforma del Partido Socialista EEUU de 1928 y lo que creia su
perenne candidato presidencial, Norman Thomas, casi todos esos puntos
han sido adoptados en los EEUU, sin utilizar la palabra "socialista."
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Es interesante que digas que Fidel Castro no es dictador. Esa fue mi
interpretacion a tu oracion basada en otras cosas que has escrito,
Aprende mejor castellano, para que puedas leer e interpretar tal como lo
hacen la inmensa mayoría de personas con ese idioma como lengua materna.
Ser subjetivo, tener interpretaciones personales cuando la cosa es
http://www.geocities.com/pipilenca/anterior/articulos1.htm#FIDEL%20CASTRO%20ES%20UN
Como ves, desde hace mucho, estoy bien claro: Fidel es dictador.
Post by Miguel
aunque reconozco que tu oracion se puede interpretar de dos formas. No
se como llamaras a alguien con poder absoluto por 46 a~nos,
Rey de Arabia Saudita, de Reino Unido de la Gran Bretaña, no se. Hay
tantas maneras de llamar a alguien no elegido por el pueblo.
Ahora bien: hay que aceptar que existen varios modelos de elección de
representantes, unos mejores que otros, pero que son varios.
Post by Miguel
Estamos de acuerdo. Todos los maquiavelicos no son marxistas, pero
todos los marxistas, de derecha o de izquierda, son maquiavelicos.
Los maquiavélicos que más influyen en el mundo actual, son los que
invaden países, y dicen aducir a razones de una moral superior, que no
puede ni siquiera comprenderse por los simples hombres comunes, tal como
asegura la Casa Blanca y el Pentágono.
No lo creo. Pienso que los grandes maquiavelicos, son los que se
mantienen en el poder utilizando las mismas tacticas que describiera
tan bien Maquiavelo, en su libro: El Principe.

Stalin, Franco, Mussolini y Castro se encuentran en esa categoria. Has
leido El Principe?
Post by Pipilenca Guanaco
El superhombre de Nietzche, ese
que inspiró a Hitler, se repite en los mensajes de muchos políticos
actuales.
No crees que inspiro tambien al Che?
Post by Pipilenca Guanaco
Aquellos que dicen que Posada tiene derecho a usar cualquier
medio ya que el fin lo justifica, no es Fidel.
No, pero fidel ha utilizado todos los medios a su alcance para
mantenerse en el poder por el terror.


O los que mancillan el
Post by Pipilenca Guanaco
corán, no son los comunistas.
Los comunistas han mancillado la Biblia, el Coran y otros libros
religiosos pues consideran cualquier tipo de religion: el opio de los
pueblos.
Post by Pipilenca Guanaco
Ni los que torturan hasta la muerte
buscando sofocar todo signo de resistencia y rebelión.
Que no torturan los comunistas? Mas de 100 millones de muertos es el
saldo del maldito comunismo. No has oido lo que ocurrio en Siberia? No
sabes de los miles de fusilados en Cuba?

Que triste es tu caso. Te crees hablar castellano y lo que hablas es el
idioma de los apologistas del tirano.
Post by Pipilenca Guanaco
Tengo la impresión de que los que crearon los escuadrones de la muerte,
las milicias paramilitares en contra de los pueblos, no son los
comunistas.
Tienes razon. Fueron los fascistas, los primos hermanos de los
comunistas, porque las dos ideologias vienen del marxismo.
Post by Pipilenca Guanaco
Los del plan Cóndor, no eran comunistas. Pinochet, Fujimori,
Videla, no eran comunistas.
No eran comunista. Eran dictadores de derecha que yo he condenado. Sin
embargo tu no condenas a las tiranias de izquierda porque sufres de la
doble moral comunista.
Post by Pipilenca Guanaco
Hitler no era socio de negocios con Fidel,
pero si con Bush: tenlo presente.
Otra oracion sin pie ni cabeza.



No
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Sabes bien que nunca he aprobado actos terroristas. Poner bombas en
lugares publicos o en un avion son hechos que, solo pueden ser
cometidos por asesinos.
Espero tu condena pública a Posada, Bosch, Pinochet, Videla, los
escuadrones de la muerte y similares.
He condenado dictaduras de derecha y actos terroristas. Tu, sin
embargo, nunca has condenado los aseinatos cometidos por la tirania
castrista. Por eso, entre otra cosas has pertido toda credibilidad.
Post by Pipilenca Guanaco
Muestra tu valor y condena a USA
por la protección brindada a un terrorista de público conocimiento.
Posada se escapó de una cárcel venezolana: si estaba en la cárcel, es
porque no estaba sobreseído.
Me imagino que en tu diccionario de locuras, el hecho que los EEUU
tengan a Posada Carriles preso significa - brindarle proteccion a un
terrorista.

No mencionas que salio absuelto dos veces en Venezuela de los cargos:
Dos no una. La fiscalia apelo la decision y fue cuando todos se dieron
cuenta que iban a continuar hasta encontrarlo culpable, aunque los
hechos no lo demostraban. Ahi fue cuando se escapo.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
El partir del
binomio "democracia - dictadura" y convertirlo en "libertad -
dictadura", es un mal intento de maniobra, o simplemente deseo
manifiesto de manipulación. Ese concepto es otro, y su binomio (porque
la cuestión es dialéctica, parece) es "libertad - necesidad".
Te salio de nuevo Cantinflas. Habla claro!
Voy a intentarlo. Un sujeto ignorante de lo que propone el marxismo
dialéctico puede confundirse por desconocimiento. Las dualidades
"democracia - dictadura" y "libertad - necesidad", son categorías del
análisis en la filosofía materialista. Marx y Lenin los utilizaron y
acuñaron. Te lo ofrezco en forma gratuita, sin pedir pagos por
honorarios: ya sabes algo nuevo.
El marxismo sera muy lindo en los libros. La realidad es que donde
quiera que ha sido implementado solo ha creado hambre, miseria, y
muerte.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Como Uds. dicen que Martí era un gran patriota, recuerdo un poemita de
"Trabaja, joven, sin cesar trabaja..."
Yo no recuerdo ese poema,
Pues ve a leerlo, y después opina. Basta poner esa cita en el Google, y
Martí, y te la dan directo.
Veo que borraste el resto de lo que escribi. Si no lo hubieras borrado
tu respuesta fuera como casi todas las tuyas: sin pies, ni cabeza.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Humanizar el trabajo por medio del comunismo? Hay Pipi, que equivocado
estas. Ya te digo, en tu caso, lo mas triste es que tu te crees todas
esas bazofias.
Que no te asuste el término comunista, ni el modo de producción
comunista. La fase inferior del mismo, el socialismo, empieza a
diseñarse y corregirse en el mundo actual: el desarrollo histórico, es
ley que no p uede negarse.
Como no me va asustar si ha destruido a mi patria! El "desarrollo
historico" y otras cuantas imbecilidades marxistas son cuentos de
camino.
Post by Pipilenca Guanaco
La naturaleza de la propiedad privada capitalista impide que la
producción social tenga como fin fundamental la satisfacción de
necesidades: el fin fundamental es obtener ganancia para el bolsillo
privado. Cuando Marx hablaba de plusvalía, no la consideraba "mala". Al
contrario: lo que había que corregir, según Marx, es la repartición del
valor creado en el ciclo productivo. Retribuir más equitativamente.
Esa es la bazofia que no quieren leer en ningún lado.
Desgraciadamente ha sido leida por muchos, pero individuos como tu, no
pueden llegar a la esencia de esa doctrina. No pueden analizar el por
que no funciono ayer, no funciona hoy y no funcionara jamas. Marti si
llego a analizarla bien y concluyo lo siguiente:

"Dos peligros tiene la idea SOCIALISTA, como tantas otras: el de las
lecturas extrangerizas, confusas e incompletas, y el de la soberbia y
la
rabia disimulada de los ambiciosos, que para ir levantandose en el
mundo
empiezan por fingirse, para tener hombres en que alzarse, freneticos
defensores de los desamparados."

"Cada pueblo se cura conforme a su naturaleza, que pide diversos
grados de la medicina, segun falte este u otro factor en el mal, o
medicina diferente. Ni Saint-Simon, ni Karl Marx, ni Marlo, ni Bakunin.

Las reformas que nos vengan al cuerpo. Asimilarse lo util es tan
juicioso, como insensato imitar a ciegas.
Post by Pipilenca Guanaco
Cuando hay crisis de sobreproducción, no es que la gente deje de
necesitar ropa, zapatos, comida o electrodométicos. Los patrones
desemplean porque nadie compra, y nadie compra porque no hay dinero (y
sin empleo, tampoco hay dinero, un ciclo vicioso). Quieren vender las
bodegas llenas, y nadie tiene como comprar, aún cuando necesitan.
Que terrible es el capitalismo! Pero el comunismo eso si es una
maravilla para ti!
Si fuera asi, simepre salieran electos. No es asi. Tienen que implantar
un sistema totalitario para mantenerse en el poder y buscar algun chivo
expiatorio
Post by Pipilenca Guanaco
La bazofia que no te gusta plantea que la producción, debe estar
dirigida fundamentalmente a suplir esas necesidades básicas, no las
necesidades del patrón de llenar el bolsillo: por eso el temor por el
modelo chino. Por eso Cuba no ha muerto ni ha sido rendida a pesar de
tantos años de bloqueo, desestabilización y terrorismo en contra.
La realidad es que bajo ese sisteme ineficiente y corrupto que el
tirano y sus secuaces llaman comunismo, hay unos cuantos que viven
mejor que el mas rico capitalista. El tirano Castro es uno de los
hombres mas ricos del mundo. A ti no te preocupa en la mas minimo
porque siempre tienes a tu dialectica y a tu didactica.
Post by Pipilenca Guanaco
Post by Miguel
Con que seguridad afirmas que el pueblo apoya al regimen! Dos millones
de exilados, decenas de miles de muertos,cientos de miles esperando
para salir, no cuentan para ti!
Al contrario: en el momento en que Uds. puedan darse cuenta de que esos
cubanos que han emigrado no son necesariamente exilados, empiezan a usar
la cabeza y ser tomados en serio. Te lo dice uno que sabe que más del
30% de la población salvadoreña se encuentra en el exterior, sin por
ello ser necesariamente exiliados. Si lo fueran, tu denominación de
"democracia" al gobierno salvadoreño, hace agua por todos lados.
No todos los cubanos fuera de Cuba somos exiliados, La mayoria si lo
somos. Tu no nos conoces. Tu unica guia es una ideologia que ha sido
descartada por casi todo el mundo.

La razon por la cual llamo democracia a la Republica de El Salvador es
porque se respetan todos los puntos de vistas. Los comunistas van a las
elecciones que por lo general nunca ganan. Disfrutan de garantias

Por tu parte, tu defiendes a un sistema donde solo UN partido politico,
el comunista, es legal. Tu defiendes a un sistema donde se violan los
derechos humanos a diario. Tu defiendes a un regimen que no permite
medios de difusion que no esten controlados por el estado corrupto e
ineficinete. Tu, que hablas de paz, libertad y igualdad, si algun dia
tomaras el poder en tu patria crearias un regimen de TERROR para
mantenerse en el poder, como lo ha hecho Fidel Castro en Cuba.

Los marxistas de derecha o de izquierda son hipocritas.
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